te hai fatto la tua parte, vediamo se risponde o nasconde il sasso:D
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te hai fatto la tua parte, vediamo se risponde o nasconde il sasso:D
Oggi mi arrivato quello per VSR.
Qualcuno l'ha gia provato?
Intantovi eccovi le mie foto:
https://img855.imageshack.us/img855/...0516121707.jpg
By nitosaf at 2012-05-16
https://img521.imageshack.us/img521/...0516121858.jpg
By nitosaf at 2012-05-16
https://img571.imageshack.us/img571/...0516122040.jpg
By nitosaf at 2012-05-16
Nito, da quello che vedo dalle foto, lo puoi usare con il normale pressore del VSR secondo me. Quello con le due alette, poi magari si possono provare altri tipi.
Sarebbe solo da controllare se la gobbetta entr abene nella finestrella della canna o se va adattata..
PS: Ho riaperto il topic in Tech Center per chi lo stava seguendo :ok:
YES SIR, è quello che pensavo io.Quote:
Originariamente inviata da R6member
ragazzi ma sono io o noto una certa somiglianza con i gommini per il tanaka?
Ho posseduto un M700 AICS, sebbene i gommini di queste ASG siano in 2 pezzi (nella foto il tondino che vedete è per l'otturatore) non assomigliano molto a questo nuovo gommino A+?
La caratteristica dei 2 pezzi è che il pezzettino con la "gobba" si inserisce nell'apertura della canna ed è un pezzo fatto su misura sul quale il pressore poi agisce.
Il 2° pezzettino poi si inserisce all'imbocco della canna e serve per far tenuta con lo spingipallino. (quello in foto è la versione migliorata della G&G dove si vede la "C rovesciata" maggiorata, l'originale ha una scanalatura a "C" ancora più simile a questo della A+)
https://i01.i.aliimg.com/photo/v0/32..._Up_Rubber.jpg
dettaglio della canna dedicata
https://i00.i.aliimg.com/photo/v0/32...for_TANAKA.jpg
Sembrano che abbiano "fuso" i 2 pezzettini e resi compatibili per le normali ASG... quello che mi frulla in testa è che i sistemi hop-up tradizionali della tanaka non sono poi i migliori (almeno non lo era quello in mio possesso).
Ma magari su ASG tradizionali le performance sono diverse...
Perdonatemi se utilizzo termini non esatti o provenienti dall'inglese..purtroppo non sono ancora "ottimizzato" su tutti i riferimenti tecnici dei vari componenti presenti nelle repliche, per quanto riguarda l'italiano.
Detto questo..l'esterno dell' A+ Hop Up (ovvero il "gommino") è esattamente uguale agli altri gommini per VSR. In termini di tenuta dell'aria non so come si comporti ma la forma esterna è identica appunto per favorirne l'ingresso nella struttura dell'Hop Up Chamber del VSR.
Quello che potrebbe fare la differenza oltre alla tenuta dell'aria solo il tipo di mescola della gomma e la forma del "mould", ovvero dello spesso interno su cui il pressore fa azione, dall'esterno, e che entra in contatto con il pallino.
Per capirlo meglio occorrerebbe una foto dell'interno del gommino o almeno scattata guardandoci attraverso.
Il gruppo Hop Up del Tanaka avrebbe dei principi buoni da cui trarre spunto (il G-Hop e l'R-Hop li utilizzano). Il primo fattore è la distinzione fra il gommino che crea la tenuta dell'aria e quello dell'hop up. Il secondo è che il pressore, sul Tanaka, è una vite che agisce perfettamente in perpendicolare sul gommino e questo permette meno vizi di rotazione della gomma e una superficie più coerente su cui il pallino scorre (ogni asimmetria contribuisce a deviarvi il pallino a sinistra o a destra, durante i tiri).
I problemi dell'Hop Up originale Tanaka risiedono nella poca tenuta stagna del gommino di hop up e della mescola plastica utilizzata.
Altre variabili non facili da gestire sono il fatto che il pressore, se vedete bene in foto (quello è un G&G Rubber Set ma ha una forma identica all'originale), presenta una scavatura e lo rende a forma di C. Non sarebbe male, perché le due alette laterali fanno da binario per il pallino, come le sbarre su cui scorre una palla da bowling quando la macchinetta ve la rende..se ci fate caso è più facile far andare dritta la palla con due binari che facendola scorrere sul pavimento (come quando la si tira). Il principio è lo stesso: due punti di contatto sul pallino possono aiutare rispetto ad uno solo, ma alla fine tutta questa teoria cade quando si prova il gruppo Hop originale, che non è troppo consistente e anzi, fa rischiare a volte di trovarsi il gommino hop nella canna (quando eccessivamente premuto).
Dalle (poche) prove che ho potuto fare con qualche amico i migliori hop risultano in ordine crescente: il Flat Hop, il G-Hop, l'R-Hop e l'ER-Hop. Spero fra poco di poter pubblicare qualche prova. (UPDATE: è anche importante relazionare questi Hop Up con la potenza erogata dalla replica..perché non sono un riferimento assoluto a prescindere dai Joule/FPS erogati) e variano in efficacia con il variare della potenza..tanto da rendere alcuni sistemi più adatti ad una sola delle situazioni (over/under ecc.)
Complimenti per il thread, interessantissimo per uno come me che tende ad avere approcci anche troppo scientifici ("airsoft: lo stai facendo male" probabilmente :)).
allora ti consiglio di visitare anche questo thread https://www.softairmania.it/threads/...Hop-up-normale ;)
Si l'avevo già letto, vado a rileggerlo ora che ormai mi sono buttato nella mischia ;)Quote:
Originariamente inviata da Zikan
Comunque, avessi una AEG (che non possiedo), utilizzerei automaticamente il G-Hop per situazioni nel Joule. Non costa niente, si fa in poco tempo e rende veramente. Molti vogliono ancora tenerlo un segreto ma all'estero ormai, apparte chi gioca casual, è un trucchetto abbastanza conosciuto. Ishioka, l'inventore, con gli 0.28g e nel Joule ha fatto 80m e qualcosa di più. Non centri perfetti, ma comunque da "hit" (che è ciò che conta).
Se si hanno invece soldi da devolvere, tutti concordano sul dire che l'R-Hop sia superiore, però rende ancora meglio su situazioni OverJoule, cosa che non possiamo fare qua.
A livello di lab l'ho fatto per diversi amici, solo che ogni volta mi devo sorbire ore di "vieni a giocare con noi, nerd.".. il che è anche vero, in un certo senso ;)
Fra qualche giorno dovrebbe arrivarmi una serie di IER Hops che conto di montare sul Tanaka, vediamo che succede..conto di poter capire che mescola di plastiche sia e di poterne poi installare a modo mio..
Intanto GRAZIE per il tuo intervento! (+REP)Quote:
Originariamente inviata da Reezo
Poi saresti cosi gentile da illustrare a me povero troglodita le caratteristiche dell ER-hop che mi manca?
Magari proseguendo la discussione del topic indicato da ZIKAN...
---------- Post added at 22:04 ---------- Previous post was at 22:03 ----------
Qui:
Quote:
Originariamente inviata da Zikan
Riguardo all'A+ per VSR... magari già lo sapevate ma ho trovato qusta descrizione su un sito che lo vende in Japan.
https://i1183.photobucket.com/albums...NereSAT/00.jpg
This hop up rubber is long-teeth design(red arrow), if the inner barrel has this design(red circle), this hop up can not fit.
- Can not fit PDI VSR-10 / L96 AWS Sniper Inner Barrel
- Can not fit PSS10 VSR-10 Inner Barrel
- Can not fit RA TECH WE Open Bolt Inner Barrel
- Action Army VSR-10 Inner Barrel can fit
- Tokyo Marui VSR-10 / L96 AWS Original Inner Barrel can fit
- WE Open Bolt Back Orignal Inner Barrel can fit
Nito, mi inchino in segno di ringraziamento. Mi sa che ho appena postato di là mentre tu postavi qua :) Se però hai necessità di altre informazioni, scrivi nel thread..
Riko71, grazie per la foto, non l'avevo vista. A quanto pare l'A+ è un modo per acquistare al volo una specie di G-Hop in un pezzo solo. Prende spunto palesemente dal G-Hop di Ishioka...come sempre l'industria airsoft globale sembra sbadata..ma guarda caso l'idea geniale di un ragazzo giapponese è diventata una bustina sugli scaffali :)
UPDATE: Un amico ha postato le sue opinioni a seguito di una recente prova:
So che utilizza sistemi di prova simili ai miei e se dice 0.28g 60 metri per 305fps. Non posso fornire prove certe ma è uno dei tech di cui mi fido. Al massimo vi ho postato un paio di opinioni in più :)Quote:
DonTango ha scritto:
A little update on the GBB-Rubber.
The AEG rubber was left aside due to the previous testing which turned out horrible...might be due to the post before which states the minimum requirements for AEGs.
Whatever...installed the A+ Rubber in my TM Sig P226....GBB ist completly stock, no modifications whatsoever expect the A+Rubber.
Fps went up to 305fps frmo 270 using Abbey Predator Ultra Gas with 0.2g Blaster Devil BBs.
Since i have a measured shooting range with 75meters in length, i can now confirm that 60meters is possible. Used 0.28g BBs. The effective range is somewhere between 40 and 50 meters. The overall range is to about 60-65 meters.
Conclusion:
For GBB its better than the TM-Stock or Nine Ball Rubber which i was able to test. fps and range increase significant. With more testing and different BB-weight the 60 meters are no illusion.
Everyone bragging about these might just want to test them out.
Chissà in Italia dove si trovano, questi gommini..anzi la domanda è inutile, probabilmente vanno ordinati "da fuori".
Questi sono i miei risultati con l'A+ montato su Bolt Action:
https://www.youtube.com/watch?v=CNy7...p;feature=plcp
Certo che volano strani ...
no cioè sono cieco io o il tiro fatto verso i 2 min 30 sec ha fatto una giravolta?
Ma solo a me pare una buffonata?
cioè... con pallini 0,25 di buona fattura, gruppi hop ben preparati e asg sugli 0,95 /0,96 riesco (provato e misurato) a tirare con discreta precisione a distanze di 50 metri, anche un poco oltre se tiro "a palombella"
a giudicare dal video qui a 40 è già un miracolo colpire qualcosa visto le assurde traiettorie, e spendi pure di più per i pallini eheheh... personalmente non vedo nulla di interessante.
"Increase your groupings to INFINITY!" eheh
Diciamo che ti fa guadagnare un 10% di gittata in piu con pallini pesanti!
In pratica con i 0.28 tiro quanto uno con gli 0,23.
Nulla di ecclatante!
alla fine è solo un gommino particolarmente morbido
si ma avrebbe senso che si mantenesse pure la precisione che generalmente comporta un pallino più pesante.. a giudicare dal video postato la pagina prima e gli stessi video pubblicitari la precisione e le traiettorie mi ricordano molto i pallini 0,12gr da fiera in una giornata di vento.Quote:
Originariamente inviata da nito
magari con asg (nei paesi che lo permettono) di maggiore potenza le cose cambiano ma qui non ha proprio senso, ai miei occhi pare una gran vaccata.
Io ho provato quello da pistola su una KJW G27 a greengas (0.7/0.8J circa): il gommino agisce anche ad HU 0 ed il bb da 0.20 rotola letteralmente fuori dalla canna.
Per me sono una buffonata per le nostre potenze
Ahab
Ance io continuo a pensarla così da quando l'ho visto era sembrato troppo fantastico per essere veroQuote:
Originariamente inviata da Ahab
Quote:
Originariamente inviata da nito
e con gli 0.23?
sarebbe interessante capire se la resa % cambia al cambiare di grammatura...
allora con gommino nuovo i 0.25 mi si impennavano, ora che si è stabilizzato i 0,25 viaggian bene (in pratica come gli 0,28 quando il gommino era nuovo).
0,23 li avevo provati a gommino nuovo, se la notte notate alcune sfere in rotazione attorno alla terra, non vi preoccupate, sono i miei 0,23 che han preso l'orbita!
:D
Magari appena ho tempo riprovo con gli 0,23, adesso che il gommino s'è un pò "rodato" magari non da piu quell'effetto spropositato che dava all'inizio.
Una domanda, premetto che ho letto le prime 2 pagine e le ultime 2 (appena ho tempo leggo tutto).Quote:
Originariamente inviata da Ahab
In 4 pagine leggo sempre che questo gommino non è andatto alle nostre potenze , ma nel video indica
"The REAPS testing by WE G18C Gas Pistol with 0.3g BBs and GreenGas with around 256fps. "con l'energy calculator , 0,3g a 256fps sono esattamente 0.91J.
COSA sto sbagliando o COSA state sbagliando ?
Vi ringrazio.
Non ne ho idea, ho montato il gommino come tutti i gommini e quello è stato il risultato: sinceramente non ho bb da 0.3 per vedere se cambia qualcosa con la grammatura e non ho provato gommini da AEG
Ahab
dopo un po che lo usi si fa una specie di rodaggio e inizia ad andar bene anche con 0,25...
scusate io ho montato oggi (appena arrivato dalla cina) questo gommino 60° su il mio steyr,ho fatto una raffica,,ho regolato appena l'hop up,e i pallini volano dritti,ma volano propio,altro che un paio di metri,la velocità d'uscita a occhio sembra la stessa,adesso lo devo cronare appena mi prestano il crony.
Il mio steyr usciva a 0,98 fissi e già era uno spettacolo(pallini usati 0,25 g&g)
Mi puoi PMare il sito dove l'hai preso?grazieQuote:
Originariamente inviata da frog
@frog, che pressore hai usato ?
quello che c'era dello steyr.
il sito è ebairsoft cinese sezione AEG upgrade parts
quindi il classico cilindro tondo :happy:
DanGhiu :happy:
si
ma quindi dite che per usare sto gommino bosogna passare per forza ai 0,25g se non volano?
io ancora ce l'ho sullo steyr,ed uso i 0,25 e i 0,20 va bene con tutti e 2 praticamente con i 0,20 l'hop up è appena inserito tipo 1/4 di giro,potenza adesso 0,9 sarà la molla snervata ma va bene così dritto e preciso
quindi dici che con gli 0,2g si guadagna comunque qualcosa in precisione e gittata rispetto a un gommino systema?
sinceramente non ho mai provato un systema,ma questo mi soddisfa molto
cos'hai provato?Quote:
Originariamente inviata da frog
guarder trasparente,madbull rosso da 60°,marui (almeno così c'era scritto sulla bustina) quest'ultimo è quello che per me da ottimi risultati come l'aplusairsoft,anche se quest'ultimo all'ultimo sembra prendere più triettoria io ho come punto di riferimento un campanile circa 40mt e con questo gommino i pallini vanno tutti dritti sulla campana con una rosa abbastanza stretta considerando che ho una canna classsica.
ok. grazie.. proverò e mi farò un'idea.. ;)