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Originariamente inviata da
R6member
Hai ragione anche tu, detta così non ha molto senso :D
Tubi in silicone per benzina di modelli a scoppio..li trovi in diversi diametri e spessori normalmente(sono molto morbidi e lavorano abbastanza bene per le nostre potenze)
Oppure altri tubi in silicone comunque abbastanza morbidi, sono sempre da provare.
Anche l'idea del gommino tipo vsr non è male comunque, devi vedere se internamente ha un raggio di 3mm per fare le cose per bene.
Per il pressore, meglio quadrato e lungo quanto tutta la finestrella sulla canna(alcuni la allungano pure, ma poi serve più potenza, bb più pesanti ecc. e qui da noi dobbiamo rimanere al J)
Il pressore interno dovrebbe quasi "avvolgere" la parte alta del bb con una forma a C, in modo da tenere il pallino più stabile e non con soli due punti di appoggio come nei normali hop up.
una cosa che non son riuscito a capire leggendo in usa è il taglio del pressore interno.
le foto mostrano che viene tagliato ed usato non sempre con le spalle parallele alle spalle della finestre canna e non ho capito quale scelta sia la migliore.
dipende tutto da dove sia meglio che il bb faccia contatto col pressore, sopra o in parte?
perche modificando le spalle secondo me si puo modificare anche un po le aree di contatto...questo perche un inclinazione della spalla rispetto ad un altra fa abbassare in maniera diversa il pressore...
---------- Post added at 15:04 ---------- Previous post was at 15:00 ----------
noname, qua si parla solo di pressore in terno negli ultimi post, immagino ci sia un po di confusione:D
riko, bella foto e bellissimo risultato ma quelli da asg non sono cosi.
ho postato delle foto prima, forse al post 160 dove si vede il salsicciotto mentre questo per pistole ha le spalle ben segnate per entrare bene nelle finestrelle
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Domanda per Tex:
tu in mano hai l'ME1, il ME2 o il ME3?
Altra cosa:
in teoria questo gommino darebbe il meglio di se con un pallino decisamente pesante, come accade nell'R hop...sarebbe simpatico fare qualche prova con un 0.28 o uno 0.3
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Originariamente inviata da
TEX_ZEN
una cosa che non son riuscito a capire leggendo in usa è il taglio del pressore interno.
le foto mostrano che viene tagliato ed usato non sempre con le spalle parallele alle spalle della finestre canna e non ho capito quale scelta sia la migliore.
Intendi dire che lo hai visto di diverse grandezze? Se è quello è solo per adattarlo a canne diverse da quel che ho potuto vedere.
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Originariamente inviata da
XjockerX
Domanda per Tex:
tu in mano hai l'ME1, il ME2 o il ME3?
Altra cosa:
in teoria questo gommino darebbe il meglio di se con un pallino decisamente pesante, come accade nell'R hop...sarebbe simpatico fare qualche prova con un 0.28 o uno 0.3
ste sigle non le conosco, il gommino è un APLUS AIRSOFT.
la modifica ha una rendita migliore con bb pesanti ma non sarei in grado di dare un giudizio vero visto che comunque tiro entro il j...e poi non ho pallini sopra i 25
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Originariamente inviata da
RiKo71
Scusate ragazzi, tornando al gommino in questione... dalla foto qui sotto si vede come è fatto il pressore interno, sembrerebbe della stessa grandezza della finestra sulla inner e fatto di una gomma ruvida. Sembra scontato che la parte che viene spinta dalla leva del pressore sia più rigida altrimenti formerebbe una gobbetta invece che rimanere perfettamente lineare, prerogativa essenziale credo... ma è così?
https://i1183.photobucket.com/albums...NereSAT/ap.jpg
Come avevo segnalato e poi ha ribadito Jo Niro qualche pagina fa, nel filamto linkato da lui al secondo 31 si dice di mettere un qualcosa (fornito) al centro dell'hop up, ma questo vale per le pistole, non ho capito se per fucili vale lo stesso discorso. Quel "pressore" potrebbe essere la chiave di volta.
Sc usa TEX_ZEN, ma nel tuo hop up per asg c'era questo "pressore" rettangolare?
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tutto dipende se i gommini devono o meno lavorare come un rhup, se si allora va usato un pressore rettangolare che copra completamente tutta la finestrella
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Sono giorni che leggo sta discussione ma ancora non ho capito cosa sianon gli rhup i flat hup e compagnia....Qualcuno può dirmelo in 2 parole ? Grazie.
Detto questo, non capisco perchè preferire i pressori piatti e sopratutto come farli e quanto migliori la situazione.
Ma questo gommino aplus è quello con la gobba interna ?
Comunque apparte il non capire r/flat hup cosa siano, mi pare di aver capito che questo gommino "rivoluzionario" sia un po' una mezza fregatura...o no ?
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per ora è na fregatura al 110%
per tutto il resto apriremo delle discussioni in area tecnica perche immagino che stiate facendo un po confusione...
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Originariamente inviata da
TEX_ZEN
per ora è na fregatura al 110%
per tutto il resto apriremo delle discussioni in area tecnica perche immagino che stiate facendo un po confusione...
Come immaginavo..per come la vedo io abbiamo potenze troppo basse per quel gommino...per farlo lavorare bene intendo.
Per il resto sì, molta confusione. Più che altro non capisco se son cose nuove o se sono io che non ne ho mai sentito parlare :dentone:.
Grazie per la risposta comunque, aspetto la discussione :D
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non ne hai mai sentito parare, esistono almeno da 2 anni ma non è facile tradurre dall' americano scritto in slang colle abbreviazioni...
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Immaginavo di essere io il problema !! :lol:
---------- Post added at 23:23 ---------- Previous post was at 23:23 ----------
Grazie comunque per le risposte mi informo meglio mentre aspetto la discussione....
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prova, magari trovi cose che non ho letto io:)
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Originariamente inviata da
TEX_ZEN
tutto dipende se i gommini devono o meno lavorare come un rhup, se si allora va usato un pressore rettangolare che copra completamente tutta la finestrella
Ma questo pressore è fornito anche con i gommini per asg (e non solo con quelli per pistole) oppure lo devi autocostruire?
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Originariamente inviata da
TEX_ZEN
la modifica ha una rendita migliore con bb pesanti ma non sarei in grado di dare un giudizio vero visto che comunque tiro entro il j...e poi non ho pallini sopra i 25
Ho intenzione di prender un sacchetto da 0,30 per provarlo effettivamente come dice il produttore.
Nel trattempo ho gli 0,28, se vuoi tex te li spedirei anche una manciata, ma costa quasi piu la spedizione degli effettivi pallini.
:)
Visto questo video?
https://www.youtube.com/watch?v=2bpF...layer_embedded
Con lo scarrafone becca un bidone a 55 metri...
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55 metri?
E sarebbe nel joule?
O quel gommino fa fare questo tipo di movimento al pallino:
https://www.youtube.com/watch?v=AA5DsLzSVrk
Con tanto di musichetta in sottofondo..
o siamo davvero over.
Panda
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Se non sbaglio in giappone non possono usare repliche overjoule...
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Originariamente inviata da
Zikan
Se non sbaglio in giappone non possono usare repliche overjoule...
Anche a me risulta questa cosa.
Per quello Mamma Marui usciva a 0,8J.
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nelle confezioni dei gommini non ci sono pressori ne specifiche di montaggio
Li ho riprovati con un attimo piu di calma montandolo bene senza fretta ma il risultato non cambia.
La gittata rimane pressoche invariata, forse si guadagna un metro o poco piu ma la precisione del tiro è ridicola, non c'è un tiro che sia come il precedente.
Non so davvero se sto sbagliando io qualcosa o se serva adattare il gommino alla canna.
Stavo infatti pensando di tagliare la gobbetta cosi da farla entrare perfettamente nella finestrella...
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Tex se ti ritrovi una canna originale in ottone, prova anche a fare l'inverso..adattare la finestrella al gommino.
Se non vanno nemmeno così possiamo buttarli come ti dissi in pm tempo fa :asd:
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Originariamente inviata da
R6member
Se non vanno nemmeno così possiamo buttarli come ti dissi in pm tempo fa :asd:
Ma TEX è affidabile come tester? :confused: Mi spiego meglio, prima di essere sommerso da insulti: per quel poco che ho letto e conosco di TEX, probabilmente ha configurato la sua ASG in modo stupendo e questo gommino non porta alcun giovamento rispetto al top che ha ottenuto con le varie ottimizzazioni, anzi il nuovo gommino peggiora le performance.
Se le cose stanno in questi termini, non credo che tutti noi abbiamo ASG così ottimizzate e performanti, forse la prova andrebbe fatta su un ASG di buona qualità ma senza ottimizzazioni, così come esce dal fornitore.
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L'ideale è che molti testino il gommino e poi qua si raccolgano effettivamente i risultati ottenuti.
In più sarebbe buona norma attenersi alle direttive date dalla casa costruttrice per indica che per aver risultati ottimali occorre utilizzare bb da 0,30g.
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Da me è in arrivo il gommino per il VSR... vi dirò...
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Originariamente inviata da
Giorgiobin
Ma TEX è affidabile come tester? :confused: Mi spiego meglio, prima di essere sommerso da insulti: per quel poco che ho letto e conosco di TEX, probabilmente ha configurato la sua ASG in modo stupendo e questo gommino non porta alcun giovamento rispetto al top che ha ottenuto con le varie ottimizzazioni, anzi il nuovo gommino peggiora le performance.
Se le cose stanno in questi termini, non credo che tutti noi abbiamo ASG così ottimizzate e performanti, forse la prova andrebbe fatta su un ASG di buona qualità ma senza ottimizzazioni, così come esce dal fornitore.
Tex certo che è affidabile. O almeno io, mi fido di più di uno che ha esperienza certa e sa come vanno certe dinamiche in un'asg che non di tanti che provano cose senza avere esperienza alcuna e si mettono a fare recensioni e altro.
Es. ci sono tanti commenti tipo "è un'asg fantastica", "tiro superpreciso" ecc. sulla prima e unica cinocopia che hanno comprato e usato, e sui pezzi di meccanica non ne parliamo :D
In ogni caso, meglio un'asg di Tex ottimizzata che sicuramente non avrà perdite d'aria ed una erogazione costante della potenza per fare le prove su un diverso gommino che non una asg presa dalla scatola..almeno abbiamo una base certa e valutiamo il solo gommino :wink2:
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Originariamente inviata da
nito
In più sarebbe buona norma attenersi alle direttive date dalla casa costruttrice per indica che per aver risultati ottimali occorre utilizzare bb da 0,30g.
Si può anche fare, ma a quel punto si deve fare il paragone con la stessa asg che usa sempre 0.30, prima con normale gommino e poi con quello in questione.
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Originariamente inviata da
nito
L'ideale è che molti testino il gommino e poi qua si raccolgano effettivamente i risultati ottenuti.
In più sarebbe buona norma attenersi alle direttive date dalla casa costruttrice per indica che per aver risultati ottimali occorre utilizzare bb da 0,30g.
dice qualcos'altro il produttore?
tipo che pressore usare, se modificare, qualcosa?
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Originariamente inviata da
nito
L'ideale è che molti testino il gommino e poi qua si raccolgano effettivamente i risultati ottenuti.
In più sarebbe buona norma attenersi alle direttive date dalla casa costruttrice per indica che per aver risultati ottimali occorre utilizzare bb da 0,30g.
Hai detto bene.. che MOLTI testino il gommino.
Ecco come li facciamo campare con i nostri soldini...
Ci ritrovamo noi a testare i loro prodotti, a nostre spese e loro si prendono il pane...
Chi vuole intendere..
Panda
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Originariamente inviata da
R6member
In ogni caso, meglio un'asg di Tex ottimizzata che sicuramente non avrà perdite d'aria ed una erogazione costante della potenza per fare le prove su un diverso gommino che non una asg presa dalla scatola..almeno abbiamo una base certa e valutiamo il solo gommino :wink2:
Correttissimo, ma come sappiamo le ASG di TEX sono ottimizzate alla perfezione e questo gommino non porta benefici, anzi pare peggiori; su una ASG non ottimizzata (lascia perdere le cinocopie) probabilmente qualche beneficio si ha, altrimenti non mi spiego come mai nei video, se non ci sono trucchi, con questo gommino aumenti gittata e potenza, anche se a gittata massima nei video succede proprio quel che denuncia Tex, e ciè rosata incostante con impennata strana del pallino.
---------- Post added at 16:16 ---------- Previous post was at 16:13 ----------
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Originariamente inviata da
TEX_ZEN
dice qualcos'altro il produttore?
tipo che pressore usare, se modificare, qualcosa?
Nulla, io ho trovato solo quel video dove fa vedere il "pressore" piatto ma si parla di pistole ed a domanda precisa APLUS ha risposto dopo 24h ma è stata evasiva, mi hanno solo risposto che i benefici sono portati da una nuova mescola e da una geometria innovativa, a successiva domanda sul pressore (7 giorni fa) non ha più risposto.............continuo le ricerche.
URCA, DIMENTICAVO !!!!! : mi hanno ricordato che i migliori risultati si ottengono con pallini o,30 e molle sotto 130, quando ho detto che in italia si sta sotto il Joule e con molle da 90/100 non hanno più risposto.
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Visto che sembra un argomento interessante sul quale sto sbattendo la testa da un po' pure io mi sono permesso di aprire questa discussione sul tech center https://www.softairmania.it/threads/...Hop-up-normale
Dove ho scritto le mie impressioni, basate su ciò che ho potuto apprendere in giro per il web, e ciò che sono questi "r" e "flat".
Sperando di aver fatto cosa gradita aspetto le vostre opinioni e impressioni per migliorare la discussione ! :D
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le mie asg rispetto a quelle di serie, parlando di tiro ecc, hanno una buona ripetibilita del tiro ma tutto il resto lo fa canna gommino hu e pallino quindi non penso sia un problema testarli su repliche upgradate, comunque provero anche con uno schioppo originale.
poi come detto prima dai video non si capisce bene cosa si sta guardando
Nell' unico in cui si misurano le potenze si vede un incremento ma non penso sia dovuto alla forma della gobba ma a una realizzazione migliore di quello di serie, magari qualche decimo piu stretto internamente che convoglia meglio l'aria facendone perdere di meno
poi sotto i 130 vuol dire tutto e niente.
chi è in contatto col produttore provi a domandargli se la gobba deve entrare completamente nella finestrella hu oppure se deve appoggiarsi esternamente e entrare solo la parte centrale!
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chi è in contatto col produttore provi a domandargli se la gobba deve entrare completamente nella finestrella hu oppure se deve appoggiarsi esternamente e entrare solo la parte centrale!
C'è chi rigira il gommino e leva la gobba.....Ti ho mandato un pm per la discussione con le fonti, dove tra l'altro dovresti vedere che la gobba viene eliminata! ciao !
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Originariamente inviata da
TEX_ZEN
poi sotto i 130 vuol dire tutto e niente.
chi è in contatto col produttore provi a domandargli se la gobba deve entrare completamente nella finestrella hu oppure se deve appoggiarsi esternamente e entrare solo la parte centrale!
E' vero, sotto i 130 vuol dire tutto e niente, però stramanente non parlano mai di molle morbide e pallini più leggeri.....altra cosa che non capisco è perchè i pallini ai 60 metri si alzano invece che cadere........:confused: Io un comportamento simile non l'ho mai visto (al termine della gittata) .
Domanda fatta, .........speriamo rispondano stavolta. Ho anche chiesto un istruzione di dettaglio con fotografie su come si devono montare, spiegandogli che non entrano bene nel foro della canna e soprattutto ho chiesto quali pressori sono utilizzabili per il massimo rendimentoi...............attendiamo news dal mondo asiatico.
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Non entrano bene perchè forse c'è da scanalare un po' di più la finestrella sulla canna per avere più contatto col pallino. Solouna mia idea naturalmente.
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Originariamente inviata da
Babbo
Non entrano bene perchè forse c'è da scanalare un po' di più la finestrella sulla canna per avere più contatto col pallino. Solouna mia idea naturalmente.
io quel lavoro lo feci su un ares dsr-1 e ottimizzai un bel po' il tiro.
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Mi è arrivato or ora il gommino per vsr e confermo l'immagine che aveva postato Riko71 alcune pagine fà, spero prossimamente di procedere con qualche test
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quindi come pensavo i gommini per pistola e vsr hanno la gobba di misura, quelli per asg invece la hanno in eccesso
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Con quella forma che pressore useresti?
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Si
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dipende come è fatta la gobba.
dalla foto si ede solo un lato, ce la profondita che non si capisce....se è fondo come tutta la finestrella usarei un pressore rettangolare.
occhi che da montato, come detto in tech center, non deve superare la linea della canna ma restare a filo...
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Come temevo, mentre per info banali il produttore mi ha risposto praticamente in tempo reale, per richieste specifiche latita e non risponde...........ci tocca arrangiarci; nell'ultima mail gli ho anche fatto notare che no news non corrisponede sempre a good news, se non ci dice qualcosa in più e non capiamo dove sbagliamo ne venderà ben pochi in Italia (questo è quanto gli ho scritto, vediamo se serve a svegliarlo).
Mi spiace,................ma è così.
