Articolo sul Softair

Grigio, non me ne faccio un cruccio se ti sto sulle palle e ti sono pure antipatico, ci mancherebbe altro riscuotessi consensi ovunque.
Quanto all'intepretazione di come debba essere il forum di SAM mi pare che la cosa non spetti ne a me ne a te.
Le linee guida sono legittimamente nelle mani degli amministratori e dei moderatori, noi siamo attori, ed il successo e l'insuccesso del sito è nelle mani di chi lo clikka o meno.
Se poi è più interessante "la gnocca" o "le poesie di Dante" sta al "pubblico" decretarlo. Io non vendo nè spazi publicitari nè sono sponsor, che il sito continui a vivere e prosperare è solo mio desiderio personale.
Infine come già altri hanno avuto modo di ribadirlo , il gioco a chi ce l'ha più lungo è sempre controproducente. "Vincono" le idee, se valide ed interessanti, non gli status.
Se la discussione con il sottoscritto ti crea qualche problema, non essendoci alcun obbligo, puoi tranquillamente ignorarmi, ed io opererò in identico modo, non abbiamo nessun vincolo o obbligo di reciproca convivenza/sopportazione, il forum è ampio e c'è spazio per tutti.
Già nella vita normale ci tocca, nostro malgrado sopportare persone a noi poco gradite, almeno qui abbiamo la possibilità di "rimuoverle"

PS pensavo fossi più elastico: per "sbrodolate" e "schermo protettivo solare" intendo chi ,o meglio quando, te la tiri e cerchi di far valere le tue ragioni in modo dogmatico, chiudendo ogni spazio al contradditorio, usando non la forza della ragione ma come elemento di garanzia alle tue tesi, il fatto di essere dipendente della testata Il Sole 24 Ore. Ora ti è più chiaro ?
Infine smettiamola con queste inutili e inconcludenti polemiche che annoiano (..gli altri..io mi diverto..) e non servono a nulla (..se non a farmi divertire..mi accontento di poco...)

Ah dimenticavo la mia allusione alla tua rettitudine e validità negli interventi si riferiva giusto agli argomenti da te citati.....in ogni caso lungi da me lo scrivere qualsiasi cosa finalizzata a migliorare la tua considerazione nei miei confronti....

Quote:

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Originariamente inviata da zerosoft

Nell'ambito dilettantistico, facendo un rapporto numero giocatori/incidenti il noto sport nazionale è sicuramente l'attività ludico/sportiva più soggetta ad infortuni più o meno gravi (menischi, legamenti, distorsioni, traumi vari)
Non ho dati certi ma penso il SA non stia nella parte alta della casistica, anche perchè vista la generalizzata e sterotipata negativa immagine, le autorità avrebbero già preso provvedimenti repressivi.
Sempre a mio parere.
Ed ancora, sempre a mio parere, un conto è il giornalista che viene "stimolato"anche per sua iniziativa a fare un articolo sul SA, altra cosa sono "le mine vaganti" della cosiddetta cronaca.....

Jump62 ha scritto che, grazie alle sue abilità promozionali, le autorità pubbliche fanno quasi a "gara" per proporre (a lui, fortunello) spazi di gioco.
Ottimo, peccato che, sia per esperienza diretta che attraverso i resoconti qui su SAM, questa non sia la regola, anzi il contrario.
Pongo poi un quesito, estremizzando: data 100 la disponibilità di spazi idonei allo svolgimento dei nostri giochi, cosa succederebbe se il SA avesse un incremento esponenziale? Faremmo i turni?
Ed ancora, sempre estremizzando, se la percentuale di bimbiminkia (omnicomprensiva di ogni possibile nefasta categoria) può essere, in via del tutto teorica, stimata in 1 a 100 cosa mai succederà quando il numero dei softgunners dovesse diventare, come pare auspicabile da alcuni, una moltitudine? Ammesso che il rapporto rimanga inalterato, il numero di tali individui e le loro azioni non potrebbe che ripercuotersi pesantemente sull'immagine generale della nostra attività, con le conseguenze che ben si possono immaginare
Sono troppo pessimista e settario?

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Zerosoft, ammetto di avere moltissime conoscenze e contatti...ma le autorizzazioni per i campi non sono figlie delle mie relazioni ma di una territorialità particolare. Pur vivendo in Liguria, gioco nella limitrofa Toscana..in Val di Magra..una "terra di mezzo" molto bella e con persone di mentalità aperta perché tradizionale via di comunicazione. Giocando li da anni abbiamo ripulito boschi, salvato un fungaiolo ferito, tirate fuori dal pantano auto dei cacciatori. Mi sono fatto conoscere per attività positive ed ora i comuni in cui si trovano i campi ci hanno accettato e da una iniziale diffidenze sono nate frequentazioni e collaborazioni.
Gente "aperta e comunicativa" nei luoghi di gioco e persone corrette noi softgunner. Ricetta semplice, figlia del dialogo e della serietà.

Non cito l'impiego presso il Sole24Ore... cito e produco i testi del Sole24Ore (magari qualcosa di provenienza Agenzia delle Entrate) oppure i documenti delle Commissioni Parlamentari (sai... quelle che deliberano sul Decreto Legislativo sulla circolazione sulle armi da fuoco), oppure le monografie di Guida al Diritto (sai... quelle sul no-profit, le ASD e le SSD), oppure il CONI (sai... quel tal Comitato Olimpico che ci ha fornito il documento in cui dice che non ha mai riconosciuto il SoftAir quale sport, come blaterano alcuni).
Oppure cito i meccanismi e la politica degli Enti di Promozione Sportiva, visto che le sedi istituzionali si trovano a Roma e, diciamo così, certi appuntamenti non me li sono persi.
Potrei anche raccontarti che, a villa Doria Pamphilj, corro con Paolo Serventi Longhi, ex segretario generale della FNSI... però, ci mancherebbe, per i link di ieri, non l'ho neanche disturbato, è bastato chiedere alla stanza accanto, dove scrivono i giornalisti che si occupano delle prime pagine del giornale.

Potrei aggiungere ancora che, giocando da un po' di anni con quelli che questa disciplina l'hanno fatta, posso anche ricostruire retroscena e chiarire avvenimenti, mentre, per quanto riguarda l'indirizzo del forum... quale ex membro dello Staff (della prima ora, peraltro) ne so forse qualcosa più di te.

Ecco.. non è che è "a chi ce l'ha più lungo" quanto piuttosto che sono un po' troppe le cose che non sai.
E altrettante quelle che fingi di sapere e rifili agli altri utenti.
Dopo averle confezionate con sottile malignità, peraltro.

alla fine credo che se uno ha le competenze per dare informazioni corrette, è giusto che lo faccia, ed è oltremodo utile...

Se poi uno qualsiasi, ad esempio io, che sono molto meno competente, dico la mia specificando un "secondo me sarebbe meglio così", è altrettanto giusto che possa farlo...

Starà al lettore del forum dividere le opinioni personali, giuste o sbagliate che siano, da informazioni certe...

La cosa più importante, in un forum come questo, dove si parla di softair (argomento altamente nebuloso), è quella di evitare di dare per certe informazioni per sentito dire...

Come ho scritto già altre volte in altri post qui su sam, spesso mi sono trovato a leggere risposte di persone che parlavano di problemi, pregi, difetti e quant'altro, di alcune repliche in determinate circostanze...ed a ruota molti seguivano l'ondata assecondando la direzione che la discussione prendeva...poi, andando più a fondo, mi sono reso conto che tutti quei giudizi e commenti che sembravano essere "verità vera", erano in realtà le classiche opinioni del "sentito dire"...per la serie, io sento tizio che mi dice che quella pistola va male, quando qualcuno mi chiederà un'opinione gli dico "no no, quella pistola va male" e a sua volta, anche l'altro a cui l'ho riferito continuerà così...alla fine, quando qualcuno chiederà qui sul forum di quella pistola, si troverà mille pareri negativi, di gente che parla per sentito dire, e magari un unico sfigato che se l'è comprata e si trova bene, verrà visto come l'unico che non ha avuto problemi per puro caso...
In questi casi il parlare per sentito dire può essere solo controproducente...

Ricordiamoci che spesso, chi viene nel forum per leggere topic, lo fa perchè sà poco o nulla dell'argomento, e dare informazioni sbagliate a chi le cerca, è pericoloso, perchè se uno cerca informazioni, molto spesso, non è per sola curiosità, ma è perchè gli servono seriamente per far qualcosa...

Se uno cerca un topic intitolato "autorizzazioni aree di gioco" e si trova gente che a sproposito dice che si può andar dove si vuole senza autorizzazione, il tizio potrebbe prendere quel post come oro colato...quindi è sempre meglio specificare quando qualcosa si dice come opinione personale, o per sentito dire, e quando invece si fanno affermazioni perchè certe cose si sanno...

Non ho avuto modo di conoscere grigio (forse visto a qualche torneo, ma forse), comunque credo che il suo citare determinate circostanze in cui è coinvolto, non è per il mero gongolarsi, ma per far capire al lettore che se anche le opinioni di tizio e caio sono ottime e condivisibili, la realtà dei fatti può essere diversa...

Poichè come ho già scritto più volte e non riscriverò, spero, le persone qui, si giudicano dai fatti e dai dati obbiettivi e non dagli status o presunti tali, peraltro non richiesti dal forum, può o potrebbe risultare al lettore meno attento una garanzia il fatto che io, ad esempio dichiari di occuparmi di contabilità ed amministazione, dichiarando di essere, vero o millantato, dottore commercialista regolamente iscritto all'ordine.

Bene, il lettore più smaliziato sa bene che il fatto di essere tale, non presuppone l'omniscienza, ma che per forza di cose e per necessità ci si specializza verso un settore piuttosto che un altro, e pur avendo una generale infarinatura, si possa essere totalmente "a digiuno" di norme specifiche,e se non attento o meglio coscienzioso, si rischia di "sparar cazzate" titolo o meno.
Il fatto di citare sovente la propria dipendenza ad una testata giornalistica specializzata, indipendemente dall'incarico svolto, mi (=a me) pare il voler posizionarsi di fatto già in automatico su un livello di certezza, quasi dogma, inoppugnabile dai terzi, perquanto talvolta non sia così.

Un premio Nobel ancorchè meritevole dell'onorificenza acquistita, avrà sicuramente vasti meriti, ma non la "scienza infusa"a 360° anzi è noto come famosissimi scienziati al di fuori della loro elevatissima conoscenza specifica, risultavano avere un grado di cultura generale inferiore alla media della popolazione.

Non essendo tra l'altro nè io nè mi pare altri, insigniti, al momento, di tale onorificenza, cerchiamo di stare con i piedi per terra e accettare/discutere/dibattere/criticare/riflettere le opinioni altrui da qualsiasi parte esse giungano.
Il fatto poi di potersi avvalere di strumenti di informazione più vasti rispetto ad altri (ma chi mai può sostenerlo?) ed avere la possibilità di rivolgersi ad esperti nei vari settori( ed ancora non è esclusività di uno o dell'altro) può essere un vantaggio ma non sicuramente un privilegio.
Ed infine chi può mai sostenere che io o Jump62 tanto per fare un esempio, non sia collega di chi si tanto sbrodola, o professore emerito alla Normale di Pisa?

E con questo se volete continuare con l'argomento passo la mano perchè lo ritengo del tutto improduttivo

Ad essere sincero, mio padre ha sempre detto di me e di mio fratello che siamo "due emerite teste di XXXXX" :D

Il che vale e dire che si può essere emeriti sino a che si vuole ma si rischia spesso di essere presi per le suddette "teste".

Consiglio sempre, a tutti, di verificare e confrontare sempre... l'onniscenza non è di questo mondo e, io per primo, sbaglio e sbaglierò...

io son convinto che c'è chi va in giro "vantando" determinate esperienze e competenze, solo per lo scopo di gongolarsi, ma c'è chi lo fa per dare una maggior chiarezza e sicurezza...

Se è per questo chiunque potrebbe millantare qualsiasi cosa, ma allora non dovremmo ascoltare nessuno...o no? ed il metro di misura per valutare la veridicità di quel che uno dice, su cosa dovrebbe basarsi allora? sul numero di post o di "grazie"?

Secondo me è giusto ed interessante che ognuno dica la propria opinione in un argomento...se poi uno non si limità a dire il "secondo me dovrebbe essere così" ma si allarga confermando con sicurezza che "è proprio così", io da lettore, se non ho modo di confutare, in quanto ignorante, resto sulla buona fede di chi ha scritto...

Come detto nel post sopra, più di qualcuno, nello specifico parlando di gbb, mi ha detto con ferma certezza che vanno da cacca...io è da l'inverno scorso che ci gioco, e non ho mai avuto problemi...e pensa un po', chi li sconsiglia sono le persone che probabilmente non li hanno nemmeno provati...
Un po' come il famoso detto: "Le uniche persone che dicono che star wars non è un bel film, è perchè non hanno mai visto star wars!"

però ripeto...bisogna star sulla buona fede...e un conto è se io vi vengo a dire che sono il rettore dell'università di SC, fuori luogo, senza alcuna connessione con l'argomento, e solo per gongolarmi sulla mia bugia...ben diverso è dire "si sta discutendo in materia di X, e siccome io sono del settore (e lavoro presso Y) vi posso dire che le cose stanno così!"....insomma, perfino su yahoo answer ci mettono la fonte da cui uno prende informazioni...e se tu le cose le sai perchè ci sei dentro, perchè dovresti tenerlo nascosto...per paura di essere visto come esaltato o millantatore?!?!?

Maxilsk il forum di SAM è un luogo dedicato, sembra, a discutere di tutti quegli argomenti che riguardano il SA, tutti possono dire la loro, chi con cognizione di causa, chi tanto per spararne qualcuna ed infine, spero pochi, chi non dice il vero per proprio piacere o misterioso tornaconto (nessun riferimento ai presenti). D'altronde anche sulla stranominata Wikipedia vi sono informazioni del tutto prive di fondamento.
Tutto quello che qui si legge non deve essere preso per oro colato, sono indicazioni, consigli e pareri che richiedono un'attenta valutato soprattutto quando fanno riferimento all'applicazione di normative, per le quali soprattutto sotto l'aspetto direttamente legato alla vita di un'ASD consiglio sempre vivamente il consiglio di un esperto "in diretta" onde evitare possibili errate interpretazioni, considerando che il settore dell'associazionismo richiede anche da parte dei consulenti esperienza specifica in materia essendo reale il rischio che interpretazioni per similitudine si traducano in clamorosi errori.

Frequento da un pò SAM perchè tirate le somme il conto è sempre più che positivo, nel senso che gli argomenti interessanti e spunti di approfondimento ce ne sono sempre a iosa.

Detto ciò è giunto il momento che mi dedichi al consueto TSO estivo in (quasi) completo relax senza un pc davanti agli occhi.
Saluto te, Jump62, Grigio che avrà da lamentarsi anche perchè l'ho salutato e tutti gli altri.
Ci leggeremo più avanti in attesa di far girare le ns. asg

Ciao a tutti i colleghi di SAM

concordo, e proprio per quanto hai scritto credo che se uno porta delle "referenze" a ciò che dice, non credo lo faccia per vantarsene...con tutto il rispetto che ho per grigio, e per qualsiasi lavoro lui faccia, io il mio ce l'ho e mi piace...e credo che avrebbe poco da vantarsi del lavoro che fa (dico, nel caso fosse un vanto fine a sè stesso), in quanto non lo vedo come un lavoro invidiabile (mica ha vinto al superenalotto!) :D

Di persone che vogliono farsi vedere "fighi" agli occhi degli altri, in ambito softair, siamo pieni, e ne ho sentite di tutti i colori, dal ammiocuggino che lavora nelle forze speciali, al io vedo anche di notte e con un colpo singolo elimino 3 giocatori calcolando il rimbalzo...ma credo che da parte di grigio non fosse quella l'intenzione...o perlomeno, se io volessi fare il figo di certo non direi che lavoro al sole 24h (ripeto, rispettabilissimo come lavoro, probabilmente interessante, ma sarebbe uno scarso motivo di vanto)...quindi, a mio modo di vedere, non era per gongolarsi, ma solo per citare la sua fonte, quindi il suo stesso lavoro...

Detto questo, in attesa di far girare le nostre asg? perchè? le vostre si son fermate! :D noi nel mese di agosto giochiamo in serate infrasettimanali! :D :P se no vo in crisi di astinenza io! :P

Infatti Maxilsk... la questione non è l'essere o meno vanesi.
E' citare una fonte, produrla, approfondirla, chiedere a chi ne sa più di noi.
Immagino che un giornalista che si occupa 365 giorni all'anno di Agenzia delle Entrate o di manovra economica e che scrive sulla prima pagina del più importante quotidiano economico nazionale, peraltro strumento di lavoro per aziende e professionisti... possa essere una fonte competente: quando abbiamo avuto qualche dubbio, anche a questo tipo di persone ho/abbiamo fatto ricorso.
E la realtà giornalistica, le strutture (la FNSI, ad esempio) a cui gli appartenenti alla categoria fanno riferimento, meritano se ne parli in maniera oggettiva... e non con l'atteggiamento classico per cui tutti quelli che noi riteniamo rappresentanti di qualche forma di "potere" siano ormai solo ladri, bugiardi, privilegiati, approfittatori.
Maggiore umiltà, per le cose che non si conoscono, non chiacchere da bar, da barbiere, da parrucchiere!

E capacità di approfondire su ogni elementi oggettivo... ti faccio un esempio: qualche anno fa, qui sul forum ci fu uno scontro megagalattico con dei tizi che sostenevano un tal Ente di Promozione Sportiva fosse riconosciuto dal CONI. Bastava andare sul sito del Comitato e chiunque avrebbe avuto riscontro del fatto fosse una bugia colossale.
Ma niente... settimane e settimane di post.
Oltre al rinvio al sito del CONI spiegammo tutta una serie di meccanismi (ripeto, le sedi nazionali sono a Roma, e non c'è alcun problema ad approfondire, anche di persona, certe questioni)... ahò, non c'era verso!
Alla fine, credo dietro indicazione del Presidente nazionale di quell'Ente, ai tizi toccò ammettere che quanto scrivevano, pubblicizzavano, difendevano oltre ogni prova provata... era una bugia. E una colossale sputtanatura!

Ecco, è tutto qui.
E molti di noi ci si logorano appresso a queste cose, anche perchè molti altri continuano e continueranno ad essere sempre vittime (ma anche no) della disinformazione, strumentale o figlia dell'ignoranza e della presunzione di taluni.
Leggiti come ogni volta io debba intervenire sui "soliti" temi: sport, CONI, giornalisti, Enti, associazioni, ASD, polizze... sul forum, oltre alla storia e alla politica del SoftAir, questi sono sicuramente campi su cui posso fornire qualche indicazione.
Che non manco mai di confrontare e approfondire con chi ne sa più di me (Eta Beta, ad esempio, per quel che riguarda le assicurazioni).
Il mio resto è SoftAir giocato, materiali impiegati e "qualche" esperienza di organizzazione.
Non mi azzardo a scrivere di tecnologia delle ASG: in quel campo non capisco assolutamente nulla, e saprei ripetere solo luoghi comuni senza alcun riscontro.

L'informazione va praticata in maniera corretta.. da chiunque.
Alcuni giornalisti che parlano di softair lo fanno in maniera superficiale e sensazionalistica... altri in maniera più aderente e oggettiva.
Alcuni softgunner che parlano di softair lo fanno in maniera superficiale, approssimativa, mistificata... altri in maniera più aderente ed oggettiva.
Chi è più pericoloso per il SoftAir?
E soprattutto, se le combinazioni tra le quattro tipologie fossero le peggiori ipotizzabili... cosa ne uscirebbe fuori?
E ancora, quando a commentare (magari sul sito on line del giornale) si presentano i permalosi e i piagnoni (che magari manco hanno letto l'articolo)... hai ben chiaro come ne usciamo fuori tutti quanti?