Il pacco ha lasciato la dogana, chissà se hanno applicato i dazi =)
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Il pacco ha lasciato la dogana, chissà se hanno applicato i dazi =)
ragazzi ho bisogno di consiglio ... ho una lunga esperienza di dogana e relative storie da raccontare hai nipotini... vorrei domandarVi : ho intenzione di acquistare un carrello in alluminio per la mia glock 34 ksc .... che ne dite mi fanno problemi tipo "è parte di arma" e relative fandonie? fatemi sapere il vostro parere mi sarà utile per decidere se premere o meno il tasto compra!!!
Purtroppo ho anche io acquistato un paio di settimane fa da WGC una asg, sull'ordine WGC mi ha caricato 10 dollari per il disassemblaggio dell'asg, ora , da milano , l'incaricato del corriere TNT mi ha prima chiesto codice fiscale , ricevuta di paypal e contenuto del pacco, con una seconda telefonata mi ha detto che nel controllo hanno trovato un "arma completa" e mi ha chiesto una dichiarazione che la medesima rientrasse come potenza nel 1 Joule, e per finire 3a telefonata per dirmi che devo dargli il consenso , o a rispedire indietro il pacco , o l'autorizzazione a inviare l'"arma" ad un non bene specificato luogo dove faranno le necessarie prove, con un aggravio notevole di spese.....
Qualcuno ha suggerimenti sul come mi devo muovere? Grazie!!
Contatta WGC e fatti produrre un documento che attesta che la replica e' un giocattolo inferiore al J di potenza, e tu stesso produci un documento tipo questo:
"io sottoscritto .................. residente in ................ via ................
codice fiscale ............................. in relazione all'importazione curata da .......(qui mettete il nome del correre che ha in carico la vostra merce)
proveniente da .................... trk n. ................. (numero di traking, lo trovate nel fax che vi manda la dogana o lo chiedete quando vi chiamano).
dichiaro
che la merce contenuta è costituita da air soft guns (giocattoli, componenti e/o parti di imitazione di armi da fuoco).
tali prodotti sono liberamente commercializzabili e di libera vendita in italia (non soggetti a punzonatura, bancatura, denuncia o nulla osta per l'acquisto o la semplice detenzione) in quanto repliche, funzionanti ad aria compressa a propulsione elettrica ed alimentata a batteria, sparante unicamente sfere di plastica di diametro massimo 6 mm con potenza inferiore a 1 joule.
tali imitazioni non sono considerate strumenti atti ad offendere come previsto dal d.l. n. 313 del 27-09-1991 (all. 1 punto 20) e sopratutto non sono modificabili per l'uso con munizionamento reale in quanto hanno solo l'aspetto di un'arma vera ma i materiali ed il funzionamento elettrico ne precludono qualsiasi modifica.
sollevo pertanto l'amministrazione doganale ed il vettore ........... da ogni responsabilità circa un uso improprio di tali prodotti e rimango a disposizione per ogni ulteriore chiarimento."
L'imminente decreto sancira' la necessita' della bancataura per le ASG importate, ma per adesso NON e' cosi', anche se la dogana pretende diversamente, quindi secondo me stai subendo un sopruso. Fatti sentire.
Soprattutto, NON E' UN ARMA
ma cazzarola è possibile che per un pacco di 450 dollari mi è arrivato a casa da pagare 125€ di dogana :-( altro che 20% :-(
Appunto , proprio perchè non è un'arma è giusto se gli faccio presente che non è soggetta alla necessità di questa fantomatica e costosa prova al banco??
Ho anche reperito questa ultima discussione del nuovo decreto:
Resoconto della I Commissione permanente
(Affari costituzionali, della Presidenza del Consiglio e Interni)
I Commissione
SOMMARIO
Giovedì 30 settembre 2010
ALLEGATO 2
Schema di decreto legislativo recante attuazione della direttiva 2008/51/CE
del Parlamento europeo e del Consiglio, del 21 maggio 2008, che modifica
la direttiva 91/477/CEE del Consiglio, relativa al controllo dell'acquisizione
e della detenzione di armi. (Atto n. 236).
o) all'articolo 5, comma 1, lettera c), n. 3, relativo alla nuova disciplina degli
strumenti denominati «softair», sia soppressa la previsione relativa alla composizione
delle parti essenziali in materiale diverso dal metallo, tenuto conto dell'attuale
presenza in commercio in ambito dell'Unione Europea di tali strumenti anche in metallo e,
conseguentemente, sia soppresso il limite della riduzione del 20 per cento, rispetto
agli originali, degli strumenti riproducenti armi; sia valutata, inoltre,
l'opportunità di elevare da 14 ad almeno 16 anni l'età per acquistare gli strumenti
denominati «softair», conformemente a quanto già previsto in quasi tutti i Paesi europei
(in alcuni Paesi è prevista addirittura la maggiore età)
Anche qui non parlano di armi ma di "strumenti denominati softair"
Puo' essere utile allegare anche questo?
Sono valutate strumenti non atti ad offendere se sono con energia alla volata (in realtà il test è fatto a 50cm ca) <1J: l'unico ente certificato in Italia per certificare la potenza è il banco di prova nazionale (od un presidio dello stesso autorizzato), la prova te la fanno per quello (credo c'entrino delle circolari doganali che verranno inglobate nel nuovo decreto).
Se la potenza è >1J sono fuorilegge e quindi respinte/distrutte: perdonatemi ma se ne è parlato moltissimo circa i problemi che sorgono con questi acquisti quindi è inutile lamentarsi se ci si intestardisce ad acquistare ASG fuori UE ^^
Per le singole parti separate (non tutte assieme in un pacco ma in più pacchi) non credo ci sian problemi: io ho preso diversi pezzi tipo tacche di mira (anche real) o parti di body ma non carrelli di pistole
Ahab
PS: il corriere rilascia regolare fattura dettagliata, il postino no
Il punto e' che il nuovo decreto non e' stato emanato, quindi la richiesta del banco secondo me e' impugnabile.
Se la legge non dispone che un ASG importata debba essere provata al banco, e' comunque illegale chiederlo. A me personalmente non risulta che l'importazione di una ASG, che non mi pare sia considerata legalmente uno "strumento" attualmente, sia da sottoporsi alla bancatura. Pero' bisognerebbe chiedere in leggi e softair ai legulei.Quote:
Se la potenza è >1J sono fuorilegge e quindi respinte/distrutte: perdonatemi ma se ne è parlato moltissimo circa i problemi che sorgono con questi acquisti quindi è inutile lamentarsi se ci si intestardisce ad acquistare ASG fuori UE ^^
Ricordiamoci che importare una ASG nel J e' legale, se poi la dogana segue ipotetiche circolari che si riferiscono a leggi non ancora promulgate non e' colpa del cittadino.
A me l'ha rilasciata anche il postino: non una fattura in senso stretto, per la precisione, ma un documento della dogana che dettagliava le varie voci che contribuivano al raggiungimento della cifra chiestami alla consegna.Quote:
PS: il corriere rilascia regolare fattura dettagliata, il postino no
Può darsi che che sia impugnabile ma se la legge non si occupa direttamente della cosa (semplicemente non è contemplata) ma esiste una circolare emanata per chiarire tale mancanza credo ci sia poco da fare: come sempre auguro a tutti i convolti di giungere alla soluzione migliore ma bisogna vedere se conviene intraprendere azioni legali a riguardo.
Comunque il grosso del problema è appunto dato dalla nebulosità della legge: il Decreto chiarirebbe un sacco di procedure anche se la bancatura (misurazione della potenza) diverrebbe obbligatoria.
Ahab
Giusto per chiarezza...
Tutte le ASG già vengono bancate dagli importatori.
Chi importa materiale non bancato e lo mette in commercio GIA' compie reato. Non c'è bisogno di alcun decreto poichè queste regole ci sono sempre state. Ad esempio T&T banca regolarmente le sue repliche da sempre, san marino invece non ha di questi obblighi , e qui capite xke i negozianti italiani sono angustiati più del dovuto con il commercio "normale" di san marino rispetto al nostro obrobrio legislativo.
La legge italiana impone di comprare ASG solo in italia poichè sono queste le priorità in italia: bancare i giocattoli , come mandare alla motorizzazione la peg perego ( e pensare che c'è chi ne sia convinto che sia la priorità )
Infatti comprando UE e venendo sorpresi ad importare materiale non bancato, si è ancora passibili di denuncia. ( ricordo che san marino non è ITALIA )
Questo tanto per fare chiarezza.
Approfondendo, le autocertificazioni non valgono niente, poichè per il doganiere non avete ne strumenti ne autorità per dire se quello è un giocattolo o no.
La verifica di conformità ed avvenuto bancaggio viene effettuata tramite il codice seriale che viene apposto da alcune marche.
Se l'obrobrio legislativo italiano non rendesse necessario il bancaggio di ASG , come giusto che sia, verosimilmente i prezzi si abbasserebbero di 30€ in italia, e tutti comprerebbero direttamente dalla cina, andando però a distruggere il settore importatori... ma dato che sono loro che hanno i soldi......
Che gli importatori bancassero lo sapevo infatti ho un compagno di club importatore e paga denaro sonante: l'unica cosa non ho sottomano un riferimento legislativo/circolare che ne parla direttamente a parte le righe che riguardato una certa lista ministeriale di pezzi già accettati in una circolare ca il SA(ma non capisco bene cosa intendano).
Per la cronaca, se il discorso è quello, aggiro anche io la Legge comprando in Europa: solito pasticcetto all'italiana...
Ahab
Un pasticcetto molto amaro e che io difficilmente digerisco...Quote:
solito pasticcetto all'italiana...
E' arrivato il pacco da EhobbyAsia. Ho dovuto pagare 14,42euro :(
Presentazione in dogana 2,50 €
Spese postali 3,00 €
DAU 0,00 €
IVA 8,92 € (valore merce 36,47 €)
Tutto perchè non fanno come ebairsoft! Nei documenti hanno chiaramente scritto cosa ho acquistato e il valore di ogni oggetto.
Questo perche', a differenza di ebaybanned, sono onesti :giggle:
Fuck =)
La prossima volta gli dico di non mettere nulla riguardo al contenuto, dichiarare 30$ e scrivere "gift"
Nel dettaglio:
Allegato 61738
Allegato 61739
> Dear xxxx
>
> We regret we cannot ship Airsoft guns to Italy due to customs restriction. If you possess a firearms license, please kindly fax your license details to +852 2388 5115 so we can have your order processed.
> Otherwise the following conditions have to be agreed before your order to be processed. We can only ship Airsoft accessories to your location at present.
>
> Conditions on buyer without firearms license:
> 1. 100% money back guarantee does not apply.
> 2. Payment method will be only by bank to bank money transfer.
> 3. We will not be responsible if your parcel is seized by customs.
> Upon the above conditions are agreed. We will forward you a full quote with shipping.
>
> Regards,
>
>
> DEN Trinity Shop
Ho cercato di fare un ordine ma ho ricevuto questo.
Una cosa simile mi è successa anche con Uncompany che non accetta ordini con Express.
Per noi collezionisti mi sa che è la fine...
Su su, è una bella seccatura ma sopravviveremo ^^ pensa che oggi ho scoperto di dover pagare la "tassa di possesso" pure per i PC e cellulari: senza ordinare ASG fuori dalla UE andremo avanti... l'importante è che il resto degli oggetti (buffetteria, mimetiche etc...) rimanga importabile!
Ahab
ma la buffetteria non scarella...
Non scarrella ma non deve fare prove J, non può essere confusa per un'arma etc.. anche io son sempre stato tentato da alcuni modelli qui inesistenti ma troppi casini!
Ora però siamo OT ;)
Ahab
Salve, volevo fare un ordine da hong kong, tramite il negozio Uncompany. Ho intenzione di prendere un ASG tramite corriere UPS, mi hanno detto che UPS ha una dogana interna, quindi il pacco arriva sicuramente. E' vera questa cosa? Avete altri corrieri consigliati?
No, non e' vera, la dogana e' una per tutti. Non e' un buon momento per fare acquisti extracomunitari, complice l'imminente decreto legislativo.
io l'anno scorso ho ordinato da uncompany una walther p99 , spedita tramite ups, al primo tentativo di sdoganamento la signorina mi ha avvisato che l'importazione di asg complete è vietato dalla normativa italiana e il pacco sarebbe stato rispedito al mittente, poi per qulche miracolo la spedizione è arrivata all'hub in olanda ed è tornata di nuovo in italia, al secondo tentativo un altra signorina mi ha chiesto cosa conteneva il pacco, io gli ho detto accessori e ricambi di asg , e il pacco mi è stato consegnato in due giorni,
quindi per riassumere : asg complete NON importabili
accessori, ricambi e quant'altro importabili
se poi mi dite asg disassembalte vi rispondo a vs rischio e pericolo.. potrebbe andarvi bene come no.
non è giusta la tua affermazione, le spedizioni tramite DHL e UPS arrivano di norma a Bergamo, e vengono sdoganate direttamente dai corrieri, e di solito in 2 giorni il pacco viene consegnato,
con hongkong post,airmail e altre forme di spedizione, tipo USPS dagli USA arrivano di norma a fiumicino malpensa o linate, nei "mitici" magazzini della dogana gestiti da poste italiane, e li si perdono pacchi, non esiste tracking, o almeno esiste fino in italia, poi il nulla, e magari ti sdoganano il pacco dopo un paio di mesi,
Mah, kurz, a me l'idea che un privato faccia le veci della dogana di stato mi suona strano. Tant'e' vero che il corriere, UPS o TNT che sia, chiede spesso documenti et similia da presentare alla dogana, che magari non e' quella di Linate, questo puo' essere.
Che si perdano pacchi, non esista il tracking (nel significato di sapere dove si trovi il pacco, es. in dogana) e sul fatto che per lo sdoganamento di un pacco passino due mesi, queste affermazioni non sono veritiere, in base alla mia esperienza.
My 2 cents.
anche per le asg? se è così dammi qualche dritta perchè per me è la regola.
i corrieri cominciano lo sdoganamento prima che il pacco arrivi in italia, non appena lo ricevono in consegna...chiedono che cos'è e ricevute e poi inviano tutto, naturalmente, alla dogana italiana, per velocizzare lo sdoganamento.
I corrieri sono autorizzati a "sdoganare" i pacchi per velocizzare: quindi da loro viene controllato tutto (sono rarissimi i casi di non controllo) e nel caso di ASG ti obbligano al controllo della potenza a tue spese... e non costa poco.
Di solito chiedono al destinatario informazioni ma devono essere credibili: un pacchettino con dentro una radio può passare come radiolina per uso personale (ci ho pagato solo l'iva) così come si fidano se gli dici che nel pacco c'è una mimetica usata a scopo collezionismo di una 50€ di valore (17€ con mastercard, solo rimborso pratica)
Tramite posta c'è sempre il caso di mezzo ma pacchi grossi attirano l'attenzione così come oggetti a forma d'arma e da lì parte il casino (ed il tempo perso che varia da 5 a 500gg...)
Ahab
Vi aggiorno sul mio problema con dogana,
Questa mattina ho chiamato l'impiegato del corriere TNT con in carica lo sdoganamento del mio pacco (asg in teoria smontata) .
Ormai rassegnato a rimandarlo indietro..
Subito mi ha prospettato le 2 possibilita' , mandarlo al fatidico banco prova con spese altissime o rispedirlo indietro.. poi, all'improvviso mi dice di attendere qualche minuto che mi avrebbe richiamato lui..
Dopo un 5 minuti mi richiama , dicendo che testuali parole "un funzionario testa di c..... gli aveva segnalato parti di arma'', mentre ora non era piu cosi', percio' di mandargli via mail una dichiarazione in cui "autorizzavo allo sdoganamento con accettazione degli oneri doganali " (iva e dazio).
Fatto questo , qualche ora dopo ricevo un'altra telefonata , dallo stesso numero ma se ho capito bene , da un funzionario della dogana che mi chiede ancora una dichiarazione in cui " dichiaro che il pacco contiene parti di ricambio di riproduzione di arma, da softair" .
Ora sono in attesa . Spero in una buona conclusione....
CHAR Mi sa che devi ringraziare ME e l'avvocatessa SILVIA GENTILE del FISAT con il casino che gli abbiamo piantato su in dogana a LINATE infatti hanno sdoganato tutto stamattina.. e per la ragazzina che aveva visto cose non vere a detta della responsabile della dogana saranno (scusate il termine) CAZZI AMARI!!!!!
Se e' cosi' ... GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE
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Questa è musica per le mie orecchie! L'avvocato Silvia Gentile si è dimostrata molto disponibile anche ad alcune nostre domande!! Cosi si fà!! COSI SI FA'! Non che tutti ci mettiamo a novanta, a causa di leggi che non esistono e che se pure ci fossero sono ridicole!! IL BANCO PROVA PE I GIOCATTOLI, A pallini! MA VAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA cosi si fa!!!!!!!!
Curiosità: ma non potremmo trovare un accordo o qualcosa di simile con l'avvocatessa in modo tale che ci "tuteli" nel caso di questi sopprusi da parte della dogana??
O comunque, onde evitare di dover giustamente pagare il suo lavoro, trovare un iter o un format definitivo per evitare che la dogana blocchi e mandi al banco di prova??
Alla fine i dazzi ci spettano e lì poco si può fare, ma per il resto bisognerebbe trovare una soluzione.
Hai pienamente ragione e la soluzione piu veloce e quella di tesserarsi FISAT in modo da avere anche la tutela legale comunque chiedero maggiori info alla dottoressa Silvia Gentile. per il resto purtroppo avremo sempre a che fare con dei cialtroni che sono contro le armi anche se giocattoli e lo dimostra il fatto del decreto infame contro le armi vere e il soft air che vorrebbero far passare........