Riportiamo in vita il Concilio Nazionale del Soft Air ?

io dico si!!

sono favorevole.

credo che una sorta di "codice cavalleresco" non faccia male, anzi darà a tutti delle direttive etiche. un punto basilare di unione in cui tutti sono d'accordo.

favorevolissimo!!!

scusa andy fino ad ora ho sempre rispettato il tuo pensiero anche se non lo condivido ma ultimamente sto vedendo che la tua mania di protagonismo ti sta spingendo ogni mattina a pensarne una nuova pur di far parlare di te.
c'è bisogno di tirare fuori una cosa vecchia (sicuramente utile in passato) ormai superata, inutile e insensata al giorno d'oggi?
c'è bisogno di un fantomatico patto per rispettare la legge e usare il buon senso nel giocare a s.a. ?
se queste qui sono le tue idee per il soft air, rimani pure alla finestra.

un ultima cosa.....questi sono gli ordini del ghery? l'importante è farsi notare e creare visibilità, non importa se parlano male o bene.

dai, va là, non sei stupido se ci pensi te ne rendi conto da solo.

certo zaffa, andy è un servitore di ghermandi, io pure, tutti quelli che stanno condividendo questa cosa anche... ma per favore!!
qualcuno legge troppi gialli...
possibile che si esclude a priori che uno possa pensare con la propria testa????

e qui chiudo confermando il mio personale parere favorevole.

Quote:

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Originariamente inviata da grigio

vedi giampaolo, uno degli empasse è proprio questo: che si parli su di una rivista, che si parli su di un forum, nessuno, prove alla mano, ha il coraggio, l'incoscienza, la crudezza di fare questi nomi.
se ne può parlare per telefono, di persona, sul campo domenica, ma così tutto rimane evanescente e privo di ricadute.

chi lo ha fatto e si è battuto nella propria regione, sui forum, nei comitati che lo hanno visto impegnato, viene messo all'indice ed emarginato.
chi registra uno statuto, dà certezza a regole e procedure democratiche, chi chiede un voto per alzata di mano e non per "pesata" (già, perchè alcuni ritengono il proprio voto pesi di più), chi si batte contro lo strapotere, le illegalità, il condizionamento di negozianti disonesti viene bandito.
così succede a chi controlla nell'incartamento del comitato/coordinamento e trova club senza assicurazione e senza certificati medici consegnati, club con fini di lucro, club con statuti non in regola ... eccetera eccetera.
chi si mette a disposizione senza nulla pretendere ma difendendo i diritti di tutti, chi ci rimette di proprio (salute, denaro, tempo, affetti) nei comitati/coordinamenti, con saa, asn, sam ... fa' questa fine.

questa è la mia storia giampaolo.
nel mirino dei tnt e legionari perchè ho registrato uno statuto ed introdotto la democrazia e la certezza delle regole,
nel mirino del crl perchè mi sono battuto contro quei negozianti ed i loro prepotenti sodali,
nel mirino di ghermandi perchè legato a doppio filo con tnt, legionari e crl,
nel mirino di giocatori e giocatrici di altre regioni legate a tnt, legionari, crl, ghermandi,
... una piramide di infamità, ... un livello alla volta.
e anche su questo forum c'è chi è andato a mettersi in coda.

la parola d'ordine è emarginazione, ed in sub-ordine la costante offerta alla persone a me vicine di vendermi: in cambio c'è un posto alle nc oppure ai vari (in senso temporale) tavoli di ghermandi.
alla recente gara "fiore del drago" gli organizzatori si son trovati di fronte al ricatto di confermare la partecipazione dei royal marines oppure dare addio a quella di 3/4 club (la tecnica è, non "non fatelo venire" ma la più sottile "se viene lui noi non veniamo").
non mi sento di stigmatizzare la scelta effettuata: come già detto non si può pretendere da tutti coraggio, incoscienza, ... resistenza ai ricatti.
a proposito, ... questa stesso impedimente è stato in passato addirittura imposto per club a me amici.

vengo indicato da molti (anche tra gli avversari) come persona corretta, competente, responsabile, uno degli organizzatori più capaci ci siano.

però quando mi affaccio al consa con un blocchetto sulle ginocchia (così da prender nota per il coordinamento soft air lazio, 18 club, e per l'asnwg, dietro richiesta di candiani, di ciò che vi si discute) vengo aggredito e spintonato fuori.
ancora, vengono fornite alla magistratura false testimonianze e documenti contraffatti per screditarmi (ricorderai il caso grigio/wantedsoftair) e ancora prima vengo allontanato con una congiura da un comitato che costruisce convocazioni, votazioni, verbali in palese violazione del codice civile e penale.
sappiamo (per quel che può servire, ... tanto non mi sembra abbiano intenzione di cambiare) come è andata ed andrà a finire.

faccio richiesta di adesione al concilio con tanto di documentazione in regola, ma devo aspettarmi nuovi ricatti (vedi sopra) oppure, dato che controlli non ce sono, leggere la frase "il club è a posto, ma paolo "grigio" non ha le qualità morali per far parte delle nc"
... come ha risposto giancarlo "leon" de paolis dei tnt?
a questo punto, di cosa vogliamo parlare?

l'iniziativa di andrea ariani non è nuova, e nella sua ovvietà, meritoria.
ma la realtà è quella che ti ho raccontato, ed era una realtà già chiamata e seduta al tavolo del consa.
e' una realtà che negli anni è cresciuta invece che regredire.

se tutti facessero i nomi, prove alla mano (ed io ho sempre fatto i primi e fornito le seconde), la ripulita/rifondazione/catarsi di questa nostra disciplina sarebbe molto più agevole.
eventuali rappresentanti, semplici "primi inter pares" potrebbero confrontarsi con la società civile e mediare con amministrrazioni, media, autorità giudiziaria quando necessario.
ma, come dice falco, se tutti facessero veramente quello che scrivono sugli statuti e perseguissero l'essere corretti ed onesti (anche con fatica e loro malgrado), ... di quale concilio/patto/entitàsuperiore avremmo mai bisogno?
chi vuole, entri in un comitato, coordinamento, gruppo tattico, e chi non vuole ma è persona retta avrà sempre un "posto sul campo" proprio per questi suoi valori.

da ultimo, e non voglio scatenare flame: seguo la faccenda anche su uebb (dove ho letto con interesse le parole di giubba) dove l'ambiguità della genesi di questa iniziativa è purtroppo palese.
ho citato il consa e non ho citato l'affare espresso, quello che ne è a monte e quello che se ne vuole tirare fuori.
il topic su sam è stato aperto da andrea ariani: sta a lui custodire la buona fede della proposta.

ciao da paolo "grigio"

ps: mi sono permesso di fare nomi, citare fatti ed enti.
non sono nemico di nessuno e dichiaratamente disponibile ad ogni confronto/superamento dei problemi: ... se non mi spintonano fuori!

---

grigio: perche' non posti questa storiella strappalacrime anche su
uebb? magari nel forum nc.....visto che ti piace riempirti la bocca con
questa parola?
oppure su barzellette......almeno si fanno quattro risate tutti. :giggle:

per quanto riguarda il concilio per me è un : si.

Quote:

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Originariamente inviata da il giubba

Quote:

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Originariamente inviata da grigio

vedi giampaolo, uno degli empasse è proprio questo: che si parli su di una rivista, che si parli su di un forum, nessuno, prove alla mano, ha il coraggio, l'incoscienza, la crudezza di fare questi nomi.
se ne può parlare per telefono, di persona, sul campo domenica, ma così tutto rimane evanescente e privo di ricadute.

chi lo ha fatto e si è battuto nella propria regione, sui forum, nei comitati che lo hanno visto impegnato, viene messo all'indice ed emarginato.
chi registra uno statuto, dà certezza a regole e procedure democratiche, chi chiede un voto per alzata di mano e non per "pesata" (già, perchè alcuni ritengono il proprio voto pesi di più), chi si batte contro lo strapotere, le illegalità, il condizionamento di negozianti disonesti viene bandito.
così succede a chi controlla nell'incartamento del comitato/coordinamento e trova club senza assicurazione e senza certificati medici consegnati, club con fini di lucro, club con statuti non in regola ... eccetera eccetera.
chi si mette a disposizione senza nulla pretendere ma difendendo i diritti di tutti, chi ci rimette di proprio (salute, denaro, tempo, affetti) nei comitati/coordinamenti, con saa, asn, sam ... fa' questa fine.

questa è la mia storia giampaolo.
nel mirino dei tnt e legionari perchè ho registrato uno statuto ed introdotto la democrazia e la certezza delle regole,
nel mirino del crl perchè mi sono battuto contro quei negozianti ed i loro prepotenti sodali,
nel mirino di ghermandi perchè legato a doppio filo con tnt, legionari e crl,
nel mirino di giocatori e giocatrici di altre regioni legate a tnt, legionari, crl, ghermandi,
... una piramide di infamità, ... un livello alla volta.
e anche su questo forum c'è chi è andato a mettersi in coda.

la parola d'ordine è emarginazione, ed in sub-ordine la costante offerta alla persone a me vicine di vendermi: in cambio c'è un posto alle nc oppure ai vari (in senso temporale) tavoli di ghermandi.
alla recente gara "fiore del drago" gli organizzatori si son trovati di fronte al ricatto di confermare la partecipazione dei royal marines oppure dare addio a quella di 3/4 club (la tecnica è, non "non fatelo venire" ma la più sottile "se viene lui noi non veniamo").
non mi sento di stigmatizzare la scelta effettuata: come già detto non si può pretendere da tutti coraggio, incoscienza, ... resistenza ai ricatti.
a proposito, ... questa stesso impedimente è stato in passato addirittura imposto per club a me amici.

vengo indicato da molti (anche tra gli avversari) come persona corretta, competente, responsabile, uno degli organizzatori più capaci ci siano.

però quando mi affaccio al consa con un blocchetto sulle ginocchia (così da prender nota per il coordinamento soft air lazio, 18 club, e per l'asnwg, dietro richiesta di candiani, di ciò che vi si discute) vengo aggredito e spintonato fuori.
ancora, vengono fornite alla magistratura false testimonianze e documenti contraffatti per screditarmi (ricorderai il caso grigio/wantedsoftair) e ancora prima vengo allontanato con una congiura da un comitato che costruisce convocazioni, votazioni, verbali in palese violazione del codice civile e penale.
sappiamo (per quel che può servire, ... tanto non mi sembra abbiano intenzione di cambiare) come è andata ed andrà a finire.

faccio richiesta di adesione al concilio con tanto di documentazione in regola, ma devo aspettarmi nuovi ricatti (vedi sopra) oppure, dato che controlli non ce sono, leggere la frase "il club è a posto, ma paolo "grigio" non ha le qualità morali per far parte delle nc"
... come ha risposto giancarlo "leon" de paolis dei tnt?
a questo punto, di cosa vogliamo parlare?

l'iniziativa di andrea ariani non è nuova, e nella sua ovvietà, meritoria.
ma la realtà è quella che ti ho raccontato, ed era una realtà già chiamata e seduta al tavolo del consa.
e' una realtà che negli anni è cresciuta invece che regredire.

se tutti facessero i nomi, prove alla mano (ed io ho sempre fatto i primi e fornito le seconde), la ripulita/rifondazione/catarsi di questa nostra disciplina sarebbe molto più agevole.
eventuali rappresentanti, semplici "primi inter pares" potrebbero confrontarsi con la società civile e mediare con amministrrazioni, media, autorità giudiziaria quando necessario.
ma, come dice falco, se tutti facessero veramente quello che scrivono sugli statuti e perseguissero l'essere corretti ed onesti (anche con fatica e loro malgrado), ... di quale concilio/patto/entitàsuperiore avremmo mai bisogno?
chi vuole, entri in un comitato, coordinamento, gruppo tattico, e chi non vuole ma è persona retta avrà sempre un "posto sul campo" proprio per questi suoi valori.

da ultimo, e non voglio scatenare flame: seguo la faccenda anche su uebb (dove ho letto con interesse le parole di giubba) dove l'ambiguità della genesi di questa iniziativa è purtroppo palese.
ho citato il consa e non ho citato l'affare espresso, quello che ne è a monte e quello che se ne vuole tirare fuori.
il topic su sam è stato aperto da andrea ariani: sta a lui custodire la buona fede della proposta.

ciao da paolo "grigio"

ps: mi sono permesso di fare nomi, citare fatti ed enti.
non sono nemico di nessuno e dichiaratamente disponibile ad ogni confronto/superamento dei problemi: ... se non mi spintonano fuori!

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grigio: perche' non posti questa storiella strappalacrime anche su
uebb? magari nel forum nc.....visto che ti piace riempirti la bocca con
questa parola?
oppure su barzellette......almeno si fanno quattro risate tutti. :giggle:

per quanto riguarda il concilio per me è un : si.

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per favore, cerchiamo di parlare solo del progetto...altrimenti finisce un'altra volta in rissa.. :)

Quote:

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Originariamente inviata da zaffa

c'è bisogno di tirare fuori una cosa vecchia (sicuramente utile in passato) ormai superata, inutile e insensata al giorno d'oggi?
c'è bisogno di un fantomatico patto per rispettare la legge e usare il buon senso nel giocare a s.a. ?

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superata da cosa???
e poi visto gli ultimi eventi direi che una cosa così non è niente male per esortare i club ad avere una direttiva etica, di sicuro ci son club che il buon senso lo usano e pensare che altri club non sono tali è una cosa assurda, ma purtroppo non tutti sono onesti e non tutti giocano a softair con il nostro spirito

vedete sono le risposte come quelle di questo fantomatico giubba a farmi pensare che sia tutta aria fritta.

alla fine ci sarà sempre l'amico di e il nemico di... i sotterfugi ... i famosi: noi non veniamo se viene x ecc... ecc...

cose già vissute e stravissute.

altro esempio:

2 mesi fa siamo riusciti a liberarci del nostro segretario (personaggio strano che per pigrizia a metà anno non aveva ancora stipulato l'assicurazione e che ne osteggiava la stipula perchè a suo dire era "una spesa inutile").
orbene questo tizio ha fondato un club insieme a tutta la gente bene o male cacciata da altri club dell'emilia e ovviamente con l'avallo di taluni personaggi ha fondato un nuovo club che ovviamente è senza assicurazione.
questo club ha già partecipato al memorial gardellin e al four flag degli easy trigger pur senza assicurazione nonostante esponenti di entrambi i club si associno alle idee di questo patto.
non credo che sia necessario stabilire tramite un patto che i club debbano essere assicurati (mi pare una cosa ovvia) e mi sembra inutile se poi il patto per amicizia, conoscenza o connivenza non viene fatto rispettare.

con questo non intendo dire che l'idea in se sia sbagliata, anzi, sarei io il primo ad appoggiarla ma mi duole notare che manca la maturità per metterlo in atto.

Quote:

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Originariamente inviata da spettro legionario

vedete sono le risposte come quelle di questo fantomatico giubba a farmi pensare che sia tutta aria fritta.

alla fine ci sarà sempre l'amico di e il nemico di... i sotterfugi ... i famosi: noi non veniamo se viene x ecc... ecc...

cose già vissute e stravissute.

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tristemente quoto.