ASNWG E CONI

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Originariamente inviata da r6member

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Originariamente inviata da stefsi

forse non ti hanno informato che ci sono delle elezioni negli organi federali proprio per assicurare la democrazia sportiva.

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si ne sono al corrente kiaramente..

ma forse non hanno informato te ke, ki vuole la frammentazione non vuole un comune denominatore..tutto qui..
sono convinto ke in tutte le cose sia meglio avere + punti di vista..piuttosto ke dover avere una visione di "maggioranza".

x quanto riguarda il mio club era iscritto all'asnwg da prima ke io arrivassi..e cmq il mio pensiero non deve rispekkiare x forza quello del mio club visto ke so raggionare da me..

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certo che no, puoi avere giustamente le tue opinioni ma una organizzazione non impedisce l'espressione di diverse opinioni è proprio l'opposto, le favorisce perchè da esse trae spunti per andare avanti. e' che bisogna essere capaci/maturi di accettare che la maggioranza non la pensa come te. ciò non t'impedisce di giocare la domenica con chi vuoi o nel modo in cui vuoi. semplicemente si parla e si vota (il voto è l'espressione della democrazia non della dittatura) di quote associative, regole di campionato, calendari, eventuali problemi sorti durante una gara, evoluzioni di gioco, partecipazioni a fiere etc. esiste una federazione dello sci ma non mi pare che ci siano obblighi per gli sciatori della domenica ma solo per chi pratica le gare a livello agonistico.

saluti e niente è mai personale almeno da parte mia

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Originariamente inviata da stefsi

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Originariamente inviata da tom

quoto r6member. non dimentichiamo l'equazione, non sempre vera ma spesso sì: associazione/ufficialità = dittatura della maggioranza.

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le decisioni della maggioranza sono dittatura solo per chi non ha la maturità di accettarle. mi sembra che nessuno vieti ai giocatori amatoriali di calcetto di giocare in 20 contro 20 se vogliono o di giocare senza portiere se gli và. quindi salvo le regole legali (previste dalla legge e che un'associazione ti aiuta ad adempiere) che riguardano l'associazionismo, l'assicurazione e le regole per le gare di campionato, tutto rimarrebbe come adesso cioè la domenica fate il cavolo che vi pare.

non ci vedo molta dittatura, ma se pensate questo di un'associazione sportiva, il posto di lavoro o la scuola che vi sembrano un lager?

scusate, le opinioni si rispettano tutte ma alcune affermazioni mi sembrano fuori luogo.

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ho premesso (avrai notato spero) "equazione non sempre vera". il lavoro e la scuola sono obbligatori quindi sono un discorso a parte direi e comunque in ogni ambito della propria vita una persona matura si ritaglia i suoi spazi, cercando di non farsi mettere i piedi in testa e accettando l'autorità quando deve.

certe volte la maggioranza (ripeto: certe volte) è composta da un 10% di persone ragionevoli e da un 90% di pecoroni che votano chi gli è stato detto di votare per amor del quieto vivere. questo crea delle ovvie insofferenze... sul topic delle riviste dedicate di poco tempo fa etabeta aveva efficacemente sintetizzato la mia posizione... perché uno non può andare a fare una gara perché il suo club non è iscritto a quel comitato se gli va? sono situazioni paradossali ma purtroppo esistono.

la maggior tutela implica necessariamente una perdita di libertà del singolo e dle piccolo sistema (leggasi: club). bisogna vedere di volta in volta se questa maggior tutela e d organizzazione valgano appunto la perdita di detta libertà.

oltretutto, aggiungo: ok nessuno mi impedirà mai di praticare il mio hobby coi miei amici come voglio, ma se non sono iscritto a questa o quella associazione, non avrò mai, come singolo e come club, voce in capitolo nelle decisioni "importanti" a livello nazionale. una forma di ostracismo che vuol dire: iscriviti o non conterai nulla.

non prendiamo questi miei interventi per favore come critica distruttiva non è il mio genere. noi come club siamo associati (non asnwg) per avere una copertura assicurativa... come quasi tutti penso... quindi non sono io che vengo a criticare il lavoro di chi si fa in quattro per un hobby. ma come già dissi, chi lo fa deve sapere che ci può essere tanta gente che dissente dal suo operato e che il fatto di impegnarsi per passione e di assumersi responsabilità non equivale al potersi sentire martire per la causa...

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Originariamente inviata da stefsi

le decisioni della maggioranza sono dittatura solo per chi non ha la maturità di accettarle.

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..in realtà le decisioni della maggioranza sono dittatura quando la maggioranza si mette d'accordo x i propri interessi..
(ti ripeto..succede + spesso di quanto credi sia in politica sia nello sport..)

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Originariamente inviata da stefsi

non ci vedo molta dittatura, ma se pensate questo di un'associazione sportiva, il posto di lavoro o la scuola che vi sembrano un lager?

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se sul posto di lavoro o a scuola devi sottostare agli altri senza poi avere possibilità di replica..tu come la kiami??
io la kiamo dittatura, qualcuno la kiamera in un altro modo..ma il risultato è uguale.
ne convieni?

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Originariamente inviata da stefsi

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Originariamente inviata da r6member

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Originariamente inviata da stefsi

forse non ti hanno informato che ci sono delle elezioni negli organi federali proprio per assicurare la democrazia sportiva.

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si ne sono al corrente kiaramente..

ma forse non hanno informato te ke, ki vuole la frammentazione non vuole un comune denominatore..tutto qui..
sono convinto ke in tutte le cose sia meglio avere + punti di vista..piuttosto ke dover avere una visione di "maggioranza".

x quanto riguarda il mio club era iscritto all'asnwg da prima ke io arrivassi..e cmq il mio pensiero non deve rispekkiare x forza quello del mio club visto ke so raggionare da me..

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certo che no, puoi avere giustamente le tue opinioni ma una organizzazione non impedisce l'espressione di diverse opinioni è proprio l'opposto, le favorisce perchè da esse trae spunti per andare avanti. e' che bisogna essere capaci/maturi di accettare che la maggioranza non la pensa come te. ciò non t'impedisce di giocare la domenica con chi vuoi o nel modo in cui vuoi. semplicemente si parla e si vota (il voto è l'espressione della democrazia non della dittatura) di quote associative, regole di campionato, calendari, eventuali problemi sorti durante una gara, evoluzioni di gioco, partecipazioni a fiere etc. esiste una federazione dello sci ma non mi pare che ci siano obblighi per gli sciatori della domenica ma solo per chi pratica le gare a livello agonistico.

saluti e niente è mai personale almeno da parte mia

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neanke da parte mia c'è niente di personale..
anzi lo scambio di idee è sempre una cosa buona :d

aggiungo (lo preferisco all'edit anche perché il post di prima era lunghetto) che non sono neanche uno che predica l'anarchia. dipende ovviamente dal contesto delle cose. ecco io penso che sia lecito che esistano persone (come me) che non attribuendo al softair altra valenza che quella ludica, non sentano la necessità di essere rappresentati e/o affiliati ad alcunché.

quando il mio club ha deciso di costituirsi come associazione sportiva dilettantistica ufficialmente, non mi sono certo sognato di esprimermi contro perchè "no io voglio essere libero e giulivo". sono abbastanza maturo, appunto, da sapere che se in qualunque momento mi troverò "stretto" nel mio club o nel softair tout-court, me ne andrò per la mia strada. anzi reputo che il passo fosse fondamentale per garantire una copertura assicurativa (ancorché abbastanza "vaga") ai soci. ma il mio senso di "appartenenza" non si valuta in base a quello... non mi sento + o - "goblin" perchè siamo un'associazione riconosciuta da questo o quell'ente di promozione sportiva (csen, asi, o quel che è).

non sono edotto sul caso ma onestamente non riesco ancora a trovare alcun motivo per il quale il coni non possa riconoscere il softair come uno sport. ho letto un paio di volte la documentazione disponibile sul sito del coni in quanto a regolamenti e statuto e non riesco a trovare nulla al riguardo di quella lettera di cui si parlava in precedenza.
si capisce benissimo il perchè non possa nascere una federazione nazionale del softair ma non capisco perchè il softair non possa essere riconosciuto come "disciplina sportiva associata" visto che rispondiamo a tutti i requisiti richiesti. scaricatevi lo statuto del coni e andate al titolo v art. 29 ..... e leggete.
ma forse sono un sempliciotto e sbaglio.

noi stiamo facendo domanda di ammissione all'asnwg e se tutto va bene saremo dentro

abbiamo valutato altre alternative ma alla fine abbiamo scelto questa per alcuni semplici motivi...le alternative possibili erano:

cosac: il cosac, è, come dicevo, a mio avviso, l'unica realtà perfettamente funzionante alternativa all'asnwg...avevamo (e abbiamo) ottimi rapporti di amicizia con due club appartenenti..pensiamo che sia un'entità molto efficiente...non l'abbiamo scelta perchè preferivamo, almeno all'inizio, stare in un "sistema" che ci permettesse di partecipare si a qualche torneo ma, al contempo, non ci chiedesse nulla se non avevamo voglia di fare nulla...il nostro problema, infatti, è che siamo appena nati, non ci sentiamo di poter garantire presenze in campionati vari o nell'organizzazione di tornei almeno finchè non saremo totalmente a regime (presumibilmente ci vorrà un annetto)...nel passato, con la vecchia squadra, siamo stati asnwg e non abbiamo fatto niente: abbiamo continuato a giocare alla domenica e nessuno ci ha scassato le balle...probabilmente chi vede l'asnwg come una organizzzione tirannica si sbaglia di grosso..l'anno prossimo, se avremo fatto quel salto di qualità che spero di ottenere, forse potremmo parlare di cosac...ma personalmente ora non me la sento di entrare in un organismo così efficiente e non poter dare io stesso la stessa efficienza..

le altre alternative erano una affiliazione all'asi e allo csen, direttamente, senza passare per l'asnwg..

le abbiamo valutate, la cosa che più ci interessava era la possibilità di risparmiare sull'affiliazione...ma alla fine ci scocciava un po' l'idea di non poter partecipare al campionato ligure solo per aver risparmiato un centone...


insomma, per quest'anno, ammesso che riusciremo ad entrarci, faremo asnwg....l'anno prossimo avremo 12 mesi in più di esperienza sulle spalle, decideremo di conseguenza

per essere riconosciuti come attività sportiva o asociata al coni dovrebbero accadere le seguenti cose o mwglio una delle due:

1- il cio che è il comitato olimpico intenazionale riconosce il softair come disciplina olimpica... non so come si possa fare... allora il coni è costretto a riconoscerlo e a dotarsi di una federazione.

2- il coni ha una volontà politica/economica per riconoscere il softair. come attività sportiva o associata... per far ciò ci devono essere una serie di equilibri perchè cmq il responsabile nazionale dela federazione di soft air sarà paragonato a quello della figc, quindi potrà votare per lelezione del presidente nazionale, potrà avere fondi.. insomma capite da soli che il meccanismo che dovrebbe muoversi sarebbe molto grosso e complsso..

per farvi pensare il kung-fu è da anni che sta cercando di essere riconosciuto come attività sportiva o associata ma ancora non lo è.


ciaooo

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Originariamente inviata da tom

aggiungo (lo preferisco all'edit anche perché il post di prima era lunghetto) che non sono neanche uno che predica l'anarchia. dipende ovviamente dal contesto delle cose. ecco io penso che sia lecito che esistano persone (come me) che non attribuendo al softair altra valenza che quella ludica, non sentano la necessità di essere rappresentati e/o affiliati ad alcunché.

quando il mio club ha deciso di costituirsi come associazione sportiva dilettantistica ufficialmente, non mi sono certo sognato di esprimermi contro perchè "no io voglio essere libero e giulivo". sono abbastanza maturo, appunto, da sapere che se in qualunque momento mi troverò "stretto" nel mio club o nel softair tout-court, me ne andrò per la mia strada. anzi reputo che il passo fosse fondamentale per garantire una copertura assicurativa (ancorché abbastanza "vaga") ai soci. ma il mio senso di "appartenenza" non si valuta in base a quello... non mi sento + o - "goblin" perchè siamo un'associazione riconosciuta da questo o quell'ente di promozione sportiva (csen, asi, o quel che è).

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e' solo una divergenza di opinioni la nostra ma in una discussione franca e moderata è normale che avvenga. non la si può pensare tutti allo stesso modo ma per me stare insieme non significa rinunciare al rapporto ludico del soft air e accettare un consesso di regole non implica necessariamnete che non vi ci si troverà bene.

amici come prima

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Originariamente inviata da jackisback

noi stiamo facendo domanda di ammissione all'asnwg e se tutto va bene saremo dentro

abbiamo valutato altre alternative ma alla fine abbiamo scelto questa per alcuni semplici motivi...le alternative possibili erano:

cosac: il cosac, è, come dicevo, a mio avviso, l'unica realtà perfettamente funzionante alternativa all'asnwg...avevamo (e abbiamo) ottimi rapporti di amicizia con due club appartenenti..pensiamo che sia un'entità molto efficiente...non l'abbiamo scelta perchè preferivamo, almeno all'inizio, stare in un "sistema" che ci permettesse di partecipare si a qualche torneo ma, al contempo, non ci chiedesse nulla se non avevamo voglia di fare nulla...il nostro problema, infatti, è che siamo appena nati, non ci sentiamo di poter garantire presenze in campionati vari o nell'organizzazione di tornei almeno finchè non saremo totalmente a regime (presumibilmente ci vorrà un annetto)...nel passato, con la vecchia squadra, siamo stati asnwg e non abbiamo fatto niente: abbiamo continuato a giocare alla domenica e nessuno ci ha scassato le balle...probabilmente chi vede l'asnwg come una organizzzione tirannica si sbaglia di grosso..l'anno prossimo, se avremo fatto quel salto di qualità che spero di ottenere, forse potremmo parlare di cosac...ma personalmente ora non me la sento di entrare in un organismo così efficiente e non poter dare io stesso la stessa efficienza..

le altre alternative erano una affiliazione all'asi e allo csen, direttamente, senza passare per l'asnwg..

le abbiamo valutate, la cosa che più ci interessava era la possibilità di risparmiare sull'affiliazione...ma alla fine ci scocciava un po' l'idea di non poter partecipare al campionato ligure solo per aver risparmiato un centone...


insomma, per quest'anno, ammesso che riusciremo ad entrarci, faremo asnwg....l'anno prossimo avremo 12 mesi in più di esperienza sulle spalle, decideremo di conseguenza

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benvenuti e spero che fra un anno siate soddisfatti della scelta.