libera vendita...
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Ah bene, questo cambia tutto relativamente all' effetto strobo :D. Grazie per l' info!
Scusate l'OT ma sono l'unico a cui leggendo questa discussione è venuto in mente questo?
https://img832.imageshack.us/img832/...hevideogam.jpg
https://img703.imageshack.us/img703/...206ljse.th.jpg
:-D scusate l'OT :-D
Io ti stò in un certo senso dicendo che quello che tu vuoi fare è concettualmente sbagliato ma la mia è ovviamente solamente un'opinione che credo di averti ben argomentato da giocatore...ma da giocatore interessato ad un certo tipo di softair e e ad un cero tipo di eventi...con questo ripeto e ribadisco non voglio sminuire la tua idea ma te ne ho messo in luce gli evidenti ( a mio parere) limiti...non metto in dubbio che per qualcun altro la granata possa essere geniale...ripeto mi piacerebbe leggere riflessioni ben argomentate di giocatori circa l'utilità della granata, riflessioni che qui su sam non leggo e che i tuoi amici sembra vogliano tenersi per loro...liberissimi di farlo ovviamente anche se non capiscono cosa abbiano da perderci ma vabbè...se mai li incontrerò sul campo magari capirò!!!:giggle:Quote:
Originariamente inviata da drum
La risposta alla tua domanda puoi credo coglierla facilmente dai miei reply...ovviamente no...non trovo grossi vantaggi nell'uso dell granata o meglio non trovo vantaggi tangibili rispetto a quanto posso già fare ora senza averla...sforzandomi potrei pensare a 2-3 applicazioni:Quote:
Originariamente inviata da drum
1) Come diversivo in attacco...nel senso che prima di attaccare posso lanciare una granata da un parte per attirare per brevissimo tempo l'attenzione dei difensori con la luce...devo ovviamente lanciarla bene in modo tale da non farla in alcun modo interferire con l'azione d'attacco quindi perderebbe totalmente il suo scopo illuminante dell'obj e degli avversari...
2) come diversivo (magari con funzione strobo) per i cqb...lanciandola in una stanza e facendo irruzione subito dopo...(ma disturberebbe anche la nostra vista!)
3) come difesa di campi base in notturna durante eventi...se ogni operatore ha una granata e la lancia durante gli attacchi notturni degli avversari tirandole bene può illuminare facilmente gli attaccanti che si muovono scovandoli facilmente e può sfruttare la sua immobilità per non essere scorto
In tutti e 3 i casi però per me il vantaggio che danno è sostanzialmente molto esiguo...in sostanza non avrei un reale motivo per spendere 70€ per dotarmene...
Mah... Sono convinto che il prezzo di un tale oggetto, una volta prodotto in serie industriale, non superi i 10-15 Euro cad... E quanto al suo possibile utilizzo sul campo sono dell'idea che, avendole in "saccoccia", prima o poi una funzione la trovano: segnalazione, illuminazione, disturbo, ecc... In fin dei conti, in ogni operazione di attacco (o difesa) l'organizzazione avviene quando si coordinano uomini e mezzi a disposizione. Quindi, il fatto di avere o no un'apparecchiatura (di qualsiasi genere) modifica il modo in cui un capo pattuglia pianifica il movimento della sua squadra a prescidere dalla morfo .
8ICE-MAN7 allora avevo capito bene :). Purtroppo non tutte le persono sono disponibili come lo sei stato tu, io ho provato a coinvolgere chi potrebbe portare motivazioni più valide delle mie ma c'è stato poco da fare. D' altra parte non ho nemmeno la confidenza per poter insistere più di tanto, inoltre è forse più realistico un sondaggio dove ognuno la pensa a modo suo, anche perché vedo che la cosa è parecchio soggettiva come lo è un qualsiasi gadget rivolto ad uno sport così particolare dove tanto fanno l' allenamento e le capacità di una squadra ma dove anche la suggezione e l' immaginazione giocano un ruolo fondamentale.
Io credo comunque che procederò, e se come dicevo riuscirò ad ottenere un qualcosa di soddisfacente dal punto di vista pratico mi farebbe piacere se tu e la tua squadra vorrete darmi un opinione definitiva dopo aver provato l' oggetto sul campo, magari dopo aver fatto qualche test in allenamento. Se non altro per provare a ripagarti del tempo che hai speso per farmi capire il tuo punto di vista.
Per il prezzo vedremo, certo è che farò il possibile per renderlo il più basso possibile ma a meno di non farne migliaia di pezzi (e credo proprio non sia il caso) non penso si riuscirà a scendere a prezzi così bassi. Forse investendo un po' di più si potrebbe stare al di sotto dei 50€ me è ancora troppo presto per dirlo... vedremo :).
Grazie a tutti !!!
Guarda sarò ben lieto di provarla se me ne fornirai un pezzo...come detto e ripetuto vedo che metti molta passione in ciò che fai e se mai vorrai altre mie opinioni o vorrai farmi provare il pezzo...sai dove trovarmi...mi mandi un PM e sono ben disposto ad aiutarti!!!Quote:
Originariamente inviata da drum
Considera comunque che quanto detto da hushabye è verissimo...paradossalmente se trovassi un modo per farle più "grezze" contenendo i costi forse avrebbero un impatto diverso...sarebbero molto meno selettive perchè meno costose e potrei utilizzarle per marcare obj, come disturbo o diversivo...insomma avrebbero un costo sostenibile rispetto ciò che offrono!
Comunque continua a lavorarci e come detto ti rinnovo la mia più completa disponibilità in caso di dubbi o consigli specifici!
Ciao!
Beh, se la mettiamo sul piano dell' "ingrezzimento" i margini ci sono. Io stavo facendo un qualcosa di soffisticato ma ripensandoci senza togliere nulla al funzionamento si possono usare meno componenti sviluppando qualcosa di più economico. Unica pecca sarà la riduzione dell' autonomia ma su questo non ho sentito "lamentele", forse effettivamente non vale la pena complicare troppo il tutto per raggiungere le due ore di autonomia. Ora ci guardo per bene ;)... e quando giungo ad un risultato non mancherò di farmi vivo :D
A presto e grazie ancora...
Ciao!
scusate, potrei esservi d'aiuto...Allegato 73057Allegato 73058Allegato 73059
questa è la "granata"artigianale flash che mi sono costruito....sono ben 160 led flash tipo nokia N 70, saldati e resinati in colla epossidica su un pezzo di tubo da 35mm, in testa c'è l'interruttore accensione e pulsante innesco, sotto si svita il tappo e c'è una lipo mini a 4 celle..
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https://www.youtube.com/watch?v=cKm5NaxgEkI
Arrivo un pò tardi, il grosso delle idee sono già state discusse ampiamente e da quanto ho letto devo dire che sarebbe sicuramente un ogettino interessante, che aprirebbe interessanti scenari tattici.
Chiaramente come qualcuno ha fatto notare necessiterà di un minimo di pratica e di coordinazione di squadra, ma queste sono cose che esulano dall'oggetto in sè.
Per farla breve (è una certa ora) l'importante è "dare la possibilità", poi sarà l'utente a decidere se usare o meno un oggetto, se generare nuovi comportamenti o mantenere quelli già esistenti.
Sulle funzionalità butto lì un'altra cosa: potrebbe essere utile la programmazione della durata dell'illuminazione? mi spiego meglio: sto per lanciarla e voglio che resti accesa per una durata maggiore; premo più volte il tasto, dei led piccoli mi danno il feedback e a quel punto la lancio. Potrebbero essere per esempio 30secondi, 2 minuti e 10 minuti...tempi diversi per usi diversi.
Comunque ancora complimenti, secondo me molta gente ha letto ed apprezzato la tua idea anche se non l'ha reso pubblico sul forum ;)
mi sembra veramente un ottimo risultato... ma quanto tempo dura la luce?Quote:
Originariamente inviata da BOB83
io proporrei di usare una palletta di gomma piena tipo quella per giocare a tennis dentro casa (gommapiuma?).
Tagli la palla in due meta'
metti i led dall'esterno verso l'interno facendo dei buchi con i ferri della calza e facendo passare il cavetto elettrico.
Dopo aver portato tutti i fili al centro, colleghi all'elettronica e alla batteria (interruttore d'armamento e sensore d'urto), ci metti il velcro dalla parte al centro che incolli per benino ed unisci le due meta'
La tiri ..... ovviamente e' un'idea paciornia :D
..... comunque la realizzazione di BOB83 e' fighissima
Questa è una cavolata, se spari al buio? Oppure se lanci una granata al buio? Ma dai, stiamo scherzando? Sembra che chi pratica softair non abbia abbastanza intelligenza da non recar danno ad altrui. E poi se si parla di 100g al massimo ti viene un bernoccolo. La pericolosità è ben altra cosa.Quote:
a questo punto usa delle luci da stadio per illuminare la zona avversaria fai prima
secondo me diverrebbe un tintinnino pericolosa usare un qualcosa che lanci alla cieca nel buio, rischi di far male a qualcuno.
noi ad esempio abbiamo fatto cosi per le notturne la base da attaccare e già illuminata ma il giusto, cosi che chi difende non sia rilevabile nelle trincee o che possa eventualmente spegnere le luci.
invece per il bosco ci puoi fare poco o nulla, o torce o visori notturni senno cyalume vario.
la tua granata luminosa mi ha fatto venire in mente i bengala che si sparano con la pistola di segnalazione ma possono dar fuoco a qualcosa e per di più costano parecchio.
l'idea e buona ma va migliorata
Beh che dire bella cavoli! Rep+ meritata! La vedo anche utile in caso di Emergenza di notte in montagna o in mare se stagna e se la durata della batteria lo permette, del resto i led assorbono circa 0.3W circa magari aumentando il lampeggio a 1sec acceso e 1 sec spento raddoppi la durata...Quote:
Originariamente inviata da BOB83
La butto lì... se ogni due o tre file di led bianchi potresti metterci led IR e mettre un semplice selettore per selezionare bianco/IR...
beh grazie!! i led IR servono se hai un visore,ma siccome (almeno nel mio gruppo)ce l'ho solo io, non si usa,quindi nel softair meglio solo led normali..
dunque, si accende l'interr.on-off, si tiene premuto il pulsante rosso, come fosse la spoletta, al suo rilascio passano 5 secondi e inizia a lampeggiare e dopo circa 8 secondi torna in condizione di riposo..
questi sono led da flash di cellulare, sui quali ho effettuato svariate prove prima(TANTO CI LAVORAVO!!!!), e fanno +che una discreta luce, secondo la mia esperienza andare a comprare led singoli a tipo 1€ l'uno all'elettronica è da pazzi e inutile..
comunque xchi fosse interessato oltremodo a realizzarla posso consigliare che con un lampeggio di 2 volte al secondo e(xchi sa cosa significa) un duty cycle del 10/15%si ottiene un ottimo effetto strobo e al tempo stesso si possono sovralimentare i led senza il rischio di bruciarli ottenendo maggiore luminosità.
..Stavo addirittura sperimentando una micro sirena da allarme da tipo 140db da inserire x aggiungerla all'effetto visivo ma non so proprio dove ficcarcela tra la batteria e lo stampato.
considerate che va lanciata e se non è ben "corazzata" se poi si stacca un filo è una tragedia! io ho resinato i led con colla epossidica bicomponente da modellismo e cercavo addirittura della termorestringente trasparente da usare x gomma ma non l'ho trovata..
Torno dopo una lunga assenza a rivedere il topic e che spettacolo !!! BOB83, complimenti anche da parte mia, l' effetto è molto ma molto bello, APPLAUSI !
Ho letto con interesse anche i tuoi commenti in merito e se hai voglia di rispondermi volevo farti una domanda. Tu hai utilizzato 160 led "normali", io invece mi ero proprio orientato su una soluzione differente, ovvero utilizzare quattro led da 1 o 3 W (ancora da decidere) da montare su supporti basculanti che indipendentemente dalla posizione in cui cadrà la granata vengono orientati verso l' alto. In questa mia soluzione io vedevo senz' altro l' economicità e la robustezza; è vero che sono quattro led ad alta potenza e quindi più costosi ma è anche vero che se paragonati anche solo a 30 o 40 led "normali" con i costi dovremmo essere lì. Che ne dici ? Come mai hai optato per tanti led meno potenti ? Indicativamente che potenza consuma la granata ?
Poi faccio il bravo e la smetto con le domande anche se sarebbere interessante conoscere tanti altri aspetti del tuo bel lavoro.
Già che ci sono vi faccio vedere come stavo procedendo io così se avete consigli e commenti mi fate sapere. Sono ancora indietro ma già si vedono le dimensioni e indicativamente la forma finale:
Allegato 74400 Allegato 74401
Queste solo le foto del prototipo acceso con quattro led da 1W, mancano ancora le parabole riflettenti e le lenti, in compenso mi aiutano i muri bianchi :D ...
Allegato 74402 Allegato 74403
Un saluto a tutti !
scusatemi, non ho letto tutto ma ero ansioso di dire la mia:)
allora, secondo me per illuminare non è il massimo della comodita, anzi credo sia meglio semmai mandare avanti un utente con scudo antisommossa.. ma sono ignorante in fatto di tattiche da softair perchè sono nuovoXD
ma se invece fa effetto flash macchina fotografica direi che è ottima: in urban ti metti dietro un angolo, la tiri in mezzo ai nemici, ti copri gli occhi. flash, poi accendete tutti le torce e entrate in azione tipo swatXD
oppure poi accendete il famoso faro da cantiere fuori portata... secondo me potrebbe funzionare e disorienterebbe il nemico
Grazie!..in effetti l'idea è quella, certo se avessi potuto avrei come ho detto inserito anche una sirena intermittente di quelle "spaccatimpani"!!!ma non sapevo proprio come metterla!..ma mi accontento così!!
per quanto riguarda DRUM, i led che ho usato NON sono assolutamente di quelli normali ad alta intensità!!..sono gli stessi che trovi dietro a un nokia N 70, si alimentano a circa 10,8V e contengono 4 led in serie, non ricordo quanto assorbono, ma fanno almeno per 10 led normali (5mm alta luminosità),sono come quelli delle lampade cinesi "TIPO surefire" ti basta accendere il flash del telefono per rendertene conto!dovresti usarne un centinaio di quelli e forse andrebbero bene, inoltre, dovendoli far lampeggiare li ho sovralimentati con una mini lipo a 4 celle,(14,8V!ottenendo più luce)..e con tutto ciò io lo reputo un risultato appena sufficente al buio e in poco spazio...in definitiva bisogna essere MOOLTO esagerati!!MA PROPRIO TANTO!!....l'idea del farli ruotare in teoria è buona, ma dovresti creare una capsula rotonda o meglio cilindrica, tipo le bussole ad aqcua se hai presente (ovviamente senz'acqua!!!!) nella quale ruota batteria e tutto quanto, e sopra lasciare lo spazio per interruttore ON-OFF e pulsante temporizzazione..sei sicuro di realizzarne una che sia resistente agli urti e che non si incastri se cade per esempio nella polvere? secondo me una volta trovati TANTI TANTI led, la soluzione che sia efficente e duratura è solo questa....
Ciao e grazie per la risposta.
Per quel che riguarda la resistenza agli urti e l' isolamento da polvere ed acqua sono abbastanza certo di riuscire a fare qualcosa di efficace. Sul telaio che si vede nella foto andranno montati altri tre particolari in gomma morbida trasparente che servono per attutire gli urti e isolare i circuiti. Sono le due calotte, che daranno forma alla granata e un "cinturone" che andrà a coprire tutte e quattro le sedi dei led. I led già sono basculanti, la corsa è limitata a 60° rispetto a terra per favorire l' illuminazione . I led prendono l' alimentazione tramite due linguette striscianti poste ai lati del supporto che funge anche da dissipatore.
Il pulsante d' accensione verrà montato sul foro che si vede nella foto e negli altri due fori più piccoli verranno montati i contatti per il collegamento del caricabatterie. Tutto sommato credo diverrà piuttosto robusta.
L' argomento illuminazione invece, come fai notare è ben più complesso. Io rimango dell' idea che sia meglio utilizzare componenti potenti in minor numero sfruttandoli al meglio delle possibilità. Effettivamente però è comunque un' impresa riuscire a far tutto in spazi così ridotti.
ok..penso però che sia difficile far ruotare solo i led, in quanto le lamine metalliche "striscianti" fanno sempre un pò di attrito e occorrebbe un "contrappeso"pesante, come la batteria stessa ad esempio, per quanto riguarda il numero di led sono d'accordo anch'io che è meglio un numero limitato di led più potenti, ma penso serva mooolta più luminosità! i led che ho messo io sono credo i più potenti e gia si farebbe fatica a rimediarli, purtroppo siamo in italia, mica a tokyo!!!!..........avevo pensato addirittura a riciclare le lampade strobo dei flash delle macchinette usa e getta ma sai al primo urto che fine avrebbero fatto?!?!!...comunque x eventuali e varie chiedi pure!