insomma...i c******i che pagano siamo sempre noi...ho capito, grazie per le delucidazioni, punto reputazione per te :d
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insomma...i c******i che pagano siamo sempre noi...ho capito, grazie per le delucidazioni, punto reputazione per te :d
grazie.
per eventuali info sono qui
comunque, con i conti alla mano, direi che con il dollaro che sfiora 0.8 € e tutti gli interrogativi su spedizioni e dogana, probabilmente non conviene più acquistare ad hk.....a meno che, ovviamente, non si vada alla ricerca di articoli introvabili in italia.
correggetemi se sbaglio.....
Quote:
Originariamente inviata da frodo
hai ragionissima. purtroppo san marino resta il più inconveniente :ops:
si la soluzione migliore è acquistare all'estero solo se si fanno ordini grossi dove si possono dividere le spese di spedizione e sdoganamento e sopratutto si sceglie un corriere espresso che assicura tempi di consegna in 2 giorni lavorativi dal momento della spedizione (quindi niente attese di mesi).
poi ognuno è libero di fare le proprie esperienze...
salve a tutti, leggendo il thread mi sono fatto un'idea abbastanza pessimista riguardo gli acquisti da paesi extra-ue (in particolare hong kong)... volevo solo un vostro parere veloce: in questo momento, quante probabilità ci sono che un ordine collettivo da wgc contenente un paio di asg (della vfc) superi la dogana indenne?
grazie e scusate il disturbo :)
con che corriere arriva? (io consiglierei come detto prima uno dei più grossi e affidabili... come per esempio dhl)
ho avuto modo di sentire un mio collega molto esperto il quale mi ha riferito questo:
ricapitolando:Quote:
l’unica cosa che adesso si può fare per non avere grosse noie, è sdoganare con la documentazione perfettamente in regola, che dimostri la potenza di tiro inferiore al joul e nel caso sappi che possono chiedere una punzonatura in un ente che testa questo tipo di oggetti per accertare la potenza
- fate arrivare merce con corriere (tipo dhl)
- fate dichiarare un valore merce reale
- fategli mettere una descrizione merce accurata specificando che si tratta di un arma per soft air e quindi non un arma da fuoco, e se proprio la voce doganale è la seguente: 9304000000 (che parla di: altre armi (per esempio: fucili, carabine e pistole a molla, ad aria compressa o a gas, sfollagente), escluse quelle della voce 9307).
- fategli mettere nel collo (dentro e nella busta fuori) la documentazione dove dice che la potenza è inferiore al joule in accordo con le leggi italiane (magari facendo riferimento al decreto legge in questione)
- non cercate di raggirare la dogana (consiglio spassionato).
i diritti da pagare indipendentemente da dove arriva la merce (a parte se arriva da un paese comunitario) sono:
3,2% dazio
20% iva
per un totale di 23,2% sul totale (valore merce + spedizione [se è via mare pagate sul 100% del costo di spedizione, se è via aerea dipende da dove arriva]).
fate bene i conti perchè se sono 100 euro di merce pagherete circa 23 euro di diritti doganali.
il mio consiglio è fare solo ordini cumulativi dall'estero e non la singola asg.
poi ci sarebbe il metodo del "gift" che usano tutti.... ma se ve lo bloccaano vi inchiappettano per benino... quindi è vivamente sconsigliato.
(mi sto guadagnando il soprannome di custom man o the customer....)
sei impagabile, e i tuoi post dovrebbero essere riportati in calce nel primo messaggio di questo thread, dato che sono definitivi per chiarezza e affidabilità!
mitico, da farti un monumento...
ma il 23% come lo pago effettivamente?...pago al corriere?...
si paga alla consegna! ;)
esattamente... si paga alla consegna del corriere / postino
grazie mille, un punto a te!...
anche se non penso che farò acquisti da hk perchè la convenienza ormai è minima...
innanzitutto grazie infinite per le risposte :allah:Quote:
Originariamente inviata da viper07
noi in effetti pensavamo di farci spedire la merce via tnt o ups, dovremmo avere qualche chances in più di vedere arrivare la merce... di ingannare la dogana non ci pensiamo proprio, abbiamo già richiesto via mail a wgc se può fornire le certificazioni di conformità alle leggi ue, speriamo ci accontentino!
poi se dobbiamo pagare dazi e iva poco importa, le asg che ordiniamo sono introvabili in italia perciò non è un discorso di risparmio, l'importante è che la merce arrivi! :wink2:
cercheremo di seguire i tuoi consigli e speriamo bene... diciamo comunque che facendo le cose come si deve (cioè come dici tu :) ) ci dovrebbero essere buone possibilità di ricevere la roba!
ancora grazie mille :right: i tuoi consigli sono preziosissimi!!! :allah:
ragazzi scusate, qualcuno di voi ha il numero di servizio della dogana di roma..? ho un pacco in arrivo da taiwan, che è stato fermato alla dogana di roma, ma, ahimè, dubito che il mittente abbia messo i miei recapiti sul pacco, se non l'indirizzo di consegna...mo che succede?
teo.
...la cosa che mi fa impazzire, è che il pacco è arrivato a malpensa e lo hanno spedito in dogana a roma...ma voi ditemi che logica c'è...io abito a rimini...quindi nel mezzo...
il pacco arriva al nord, lo mandano 600 kilometri più a sud, per poi rimandarlo 350 kilometri al nord...
dei geni...
teo.
Quote:
Originariamente inviata da white_shark
ciao la risposta e'semplice, dipende dal corriere che deve consegnare dove ha il magazzino e con che dogana opera... ad ogni modo ti conviene chiamare la dogana di roma e chiedere di darti il numero o dirti quale spedizioniere si occupa della gestione e parlare con loro. ciao
ciao viper!
avrei una questione abbastanza importante: sto cercando di chiudere un accordo con un wholesaler cinese per ovviare alla distribuzione in italia wholesaler-buyer senza altri passaggi intermedi, cosìcchè tutti noi possiamo comprare a prezzi decisamente più bassi dei normali negozi di hk che conosciamo.
mi piacerebbe sapere, se per caso tu ne fossi in possesso o potessi rintracciarli, se potessi linkarmi i documenti esatti che il venditore deve inserire sul pacco o segnalare in altro modo per minimizzare i rischi.
grazie mille!
ciao
di documenti esatti purtroppo non ne ho sotto mano in quanto personalmente non ne ho mai "sdoganati" nessuno di questi articoli...
ad ogni modo secondo la mia esperienza posso dirti:
sicuramente un certificato di conformità ce dove viene specicata che la potenza è inferiore al joule e volendo una dichiarazione (in inglese và benissimo) in fattura dove specifica che gli articoli xxxx trattasi di "air soft gun" con potenza inferiore ad un joule in accordo con le leggi italiane e di libera importazione.
la fattura è meglio se ne fai mettere 3 copie originali, 2 nel pacco e 1 nella busta trasparente incollata al pacco fuori dove mettono il bollettino.
se hanno qualche test report faglielo inserire...
perfetto, mille grazie
purtroppo non sono di libera importazione le armi giocattolo da softair
per libera importazione si intende che non hanno bisogno della scorta delle forze dell'ordine da quando arrivano sul territorio italiano fino a destino.
nessuna asg low cost ha il marchio ce inutile dimenarsi , sè passa è perchè non ci sono stati controlli ma sè ci sono controlli sono cavoli amari non lo dico per scoraggiare ma è cosi , il 90% delle asg low cost è overjoul quini dichiarando che l'asg e under juoul non solo commetti reato di falsa dichiarazione ma sè il tutto viene fermato e testato è peggio ancora,la questione asg in italia è coperta da un velo che solo chi ha le amicizie giuste svela questo è tutto parlo per esperienza di import export la dogana e tutto ciò che gira attorno è tutto un magna magna
se non vuoi passare le informazioni di cui ti vanti non capisco l'utilità di questo post, a parte rassicurarmi sulle mie capacità linguistiche.
fermo restando che il "magna magna" forse acquisirà una dignità etica sotto l'equatore, ma mi pare altrettanto condannabile, così com'è esecrabile chi si vanta delle inefficienze che genera e orchestra a proprio piacere.
io parlo per esperienza perchè sono anni che ci lavoro dentro... e vi posso anche assicurare che le asg low cost con marchio ce esistono eccome (il mio vecchio g36 double eagle è un esempio)
poi siete liberi di pensarla come volete :d
se sono anni che ci lavori dentro saprai che il marchio ce non serve per le asg
allora la questione è questa:
le asg considerate "giocattoli" sono giocattoli a tutti gli effetti e quindi necessitano obbligatoriamente di marchio di conformità ce (voce dogale 9503008190 che parla di armi giocattolo di altre materie (tutte le materie escluso il legno il quale và alla voce 9503008110).
le asg considerate "armi" (classificazione esatta) vanno alla voce doganale 9304000000 la quale parla di: altre armi (per esempio: fucili, carabine e pistole a molla, ad aria compressa o a gas, sfollagente), escluse quelle della voce 9307. se vengono dichiarate con questa voce doganale (che ripeto essere quella corretta) non c'è bisogno della marcatura ce.
ecco cosa dicono le note splicative relative alla 9503:
questa voce comprende le armi diverse dalle armi da fuoco delle voci da 9301 a 9303 e
dalle armi bianche della voce 9307.
essa comprende fra l'altro:
1) gli sfollagente, le mazze piombate, i nervi di bue e oggetti simili a uso della polizia
ecc., nonché i bastoni piombati.
2) i pugni americani, oggetti di metallo lavorati in modo da adattarli a pugno chiuso e per
mezzo dei quali possono essere assestati dei pugni.
3) le fionde, che possono presentarsi in forma di bastone e che permettono di tirare sugli
uccelli o sui piccoli animali nocivi.
le fionde aventi il carattere di giocattoli sono da classificare nella voce 9503.
4) i fucili, carabine e pistole ad aria compressa. essi si presentano nella forma abituale
delle armi da fuoco simili, ma possiedono un dispositivo che permette di comprimere
una colonna d'aria che, per azione del grilletto, si trasferisce nella canna dell'arma ed
espelle il proiettile.
i fucili, le carabine e le pistole funzionanti con lo stesso principio ma con l'ausilio di
gas compressi (diversi dall'aria) rientrano pure in questa voce.
5) le armi simili che funzionano per effetto dello scatto di una molla potente.
6) i fucili e pistole, azionati dall'anidride carbonica compressa, che permettono di lanciare
a distanza, su animali in libertà, una siringa a funzionamento automatico munita di un
ago, contenente un anestetico o un medicinale (siero, vaccino, ecc.).
7) le bombolette spray contenenti gas lacrimogeno.
di conseguenza regolatevi con i vostri venditori esteri...
grazie viper, sempre al top con i tuoi messaggi
e allora cosa sono armi o giocattoli, le asg non rientrano nella categoria 9304000000 perchè non sono considerate armi.
prima hai detto che il tuo vecchio double eagle aveva il marchio ce di conseguenza è un arma o un giocattolo?
9304000000 la quale parla di: altre armi (per esempio: fucili, carabine e pistole a molla, ad aria compressa o a gas, sfollagente), escluse quelle della voce 9307
"queste devono essere a colpo singolo e non a raffica"
le asg rientrano nella categoria della 9304 in quanto parla di altre armi (non armi da fuoco) (esempio quelle ad aria compressa, molla, co2, sfollagente, spray al peperoncino e simili) e te lo assicuro in quanto ho chiesto persino i fuzionari doganali (oltre averne discusso con alcuni miei colleghi che fanno questo lavoro da 40 anni....) purtroppo le asg non sono nominate...
il mio double eagle ha il marchio ce e quindi è stato catalogato come giocattolo (e hanno ragione visto la scarsa potenza)
ad ogni modo vi aggiungo questi link al sito comunitario delle dogane dove specifica voce doganale e tipo di prodotto (sono degli esempi.. uno in inglese e l'altro in cecoslovacco)
https://ec.europa.eu/taxation_custom...showimage=true
https://ec.europa.eu/taxation_custom...showimage=true
:d
allora diciamo che vale per le asg che superano il joule di potenza e non sono classificate come gicattoli ma bensi amri di 1a categoria ,correggimi sè sbaglio di conseguenza vietate ai minori
tutte le asg vanno a quella voce (9304).
alla 9503 vanno le armi giocattolo tipo le spade di dartagnan, le pistole quelle che sparano i siluri di gomma, i fucili che sparano gli elastici, la spada di star wars ecc ecc...
le asg che superano il joule di potenza non sono legali se vendute liberamente. lo sono solo se seguono l'iter che seguono le classiche carabine "diana" ovvero immatricolazione, vendita a maggiorenni ecc ecc..
i problemi sono 2:
1) il fatto è che non c'è ancora una chiarezza ben specifica e molte volte si tende a mandare le asg a armi giocattolo... il problema è che così facendo serve la certificazione ce cosa che invece non servirebbe dato che non vanno in mano ai bambini...
2) molte asg escono di fabbrica over joule per poi stabilizzarsi dopo un pò ( e questo crea qualche problema ogni tanto....)
:d
ora il softair non è il mio campo io faccio import export tessile quindi, ma la questione è consiglare si ma in modo esatto, sè cataloghi le asg alla voce doganale 9304 e ad una visita preventiva della dogana risultano superiori al joule cosa molto probabile nasce il problema ,quindi prim di precipitarsi credo sia meglio definire la cosa non dire sè si catalogano in con questa voce non ci sono problemi ,i problemi ci sono visto anche che dall'oriente i si che vengono detti dai fornitori sono da considerare dei forse :d
allora la questione è che le asg vanno per forza alla voce 9304 come puoi vedere da questo link (guarda quelli con le foto)
https://ec.europa.eu/taxation_custom...inizio+ricerca
esempio pratico: https://ec.europa.eu/taxation_custom...ce=gb117991543
il fatto è questo:
se le dichiari a quella voce vanno di sicuro (90%) in visita e la certificazione prodotta deve convincere il funzionario che è nel joule, in caso contrario la manda a fare i test dall'apposito ente. se tutto fila liscio te la ritrovi a casa senza problemi.
se la dichiari come giocattolo la percentuale di visita scende (ma non di molto vista la legge sui giocattoli sicuri) e se per puro caso và in visita i problemi sono:
- marcatura ce necessaria (se non c'è la asg te la scordi)
- documentazione che attesti la potenza sotto il joule (in caso contrario fanno i test)
- se vogliono possono rettificarti la voce doganale e mandarla alla 9304 che così facendo ti applicano pure l'ammenda.
se la dichiari come "gift" ovvero effetto personale hai si la franchigia che paghi zero di dazio (se il valore non supera i 150 euro) e iva al 20%, ma hai anche la visita assicurata con eventuale rettifica voce, adeguamento valore, ammenda ecc ecc..
valutate bene quindi.
se poi non sei ancora convinto non sò che dire :d più che chiederlo direttamente alla dogana non sò cosa si possa fare !!!
il discorso come ho già postato diversi post fa , è non è cpome tu la dichiari e che se non hai le certificazioni che attestino la potenza la puoi dichiarare come vuoi ma il problema rimane ,la dichiarazione che fa il fabbricante è carta straccia in quanto non è riconosciuta dal ministero e dalla dogana
1-l'unico ente abilitato a rilsciare tale certificazione è il banco di prova di gardone
2-con la certificazione del banco di prova non necessita del marchio ce
3-le asg per il ministero non sono ripeto non sono cosiderate giocattoli ma bensì strumenti con scarso potere offensivo , (se certificato che non superano il j9 altrimenti rientrano nella categoria armi a media capacità di offesa (7,5j) e quindi sono poi soggette a quelle che sono lee limitazioni imposte alle armi(punzone , matricole , punzone importatore e fabbricante ecc ecc)
ti dico così perchè ho dei colleghi che le importano e ti posso assicurare che il più delle volte basta la certificazione prodotta... se è 1 asg non la mandano in analisi... se sono 100 allora è già piu plausibile...
ha ragione papipizza....anche io ho avuto a che fare con la dogana per un bel po...
non serve a niente fargli capire quale sia la categoria, tanto ci pensano loro...
se non hai certi documenti, e non hai mai avuto problemi, semplicemente ti e' andata bene....
se hai una procedura di importazione basata su documenti, che non siano semplicemente dirgli la categoria in cui le asg sono (armi a modesta capacita offensiva, come dice papipizza), sarei curioso di saperla,sono molto interessato...
in generale sono armi a modesta capacita offensiva per via di una circolare del ministero per le dogana che non e' pubblica, del 10 gennaio 2008
morale della favola:
se importi le asg devono essere sotto il joule, se sono over e ti beccano sono c***i tuoi...
il problema non è doganale quindi... è del cinese che vende armi che sono overjoule (ho visto che alcuni cinesi mettono apposta le molle depotenziate per far passare i controlli).
riassumendo: se importi con quella classifica (e non a giocattoli) e le asg sono sotto il joule i problemi non sussistono.
se poi il vostro pacco capita in certe dogane con certi funzionari "ostici" purtroppo non potete farci nulla :d
io le importo le asg , le commercio , litigo ed ho a che fare con la dogana praticamente tutti i giorni mi sono confrontato con il ministero , è alla fine questo esce fuori , che le asg per essere importate devono essere certificate da un ente riconosciuto dal governo italiano (banco di prova ) le le vuoi commercializzare devi avere un autorizzazione del ministero interno (che io ho ed ho postato alcuni post fa ) , se no tutto quello che ti succede e solo più o meno cul........
controlli???? quali controlli , sei tu che devi dimostrare che quello che importi sia in regola con la legislazione italiana se trovi un doganiere poco poco pratico ti blocca tutto e ti chiede i documenti previsti per legge ( per i privati certificato del banco di prova , per i commercianti anche l'autorizazione prodotta dal ministero iterno . ufficxio affari generali- dipartimento della pubblica sicurezza -i certificati del banco si pagano sia tu civile che ente di stato , e non credo che la dogana mandi a sue spese le asg al banco al massimo ti chiama tela sigilla tela affida in custodia giudiziaria tu la porti al banco dove viene desigillata da funzionario dello stesso , la prova , ti da i certificati dove attesta la potenza dell' asg , risigilla l'asg sigilla la busta con i certificati , porti tu tutto in dogana , se stai a posto ti sdoganano se no ciccia....ci sono passato con una delle mie prime importazioni ....Quote:
Originariamente inviata da viper07
tutto dipende da dove sdogani e da chi trovi.. ;)
io parlo per esperienze di dove ho potuto constatare (diverse dogane)... ti posso dire che c'è di peggio e c'è anche di meglio :d
fatto sta che per importare devi avere le carte in regola, altrimenti come dici tu è tutto soltanto c**o e basta !!!
se sei un privato la percentuale di ricevere pochi quantitativi di merce è più alta.... tu compri, fai spedire e se passi i controlli ricevi la merce altrimenti te la scordi.. (e questo non vale solo per le asg...ì).
i consigli che ho cercato di dare fin ora vorrei che servissero per chiarire un pò di punti oscuri e magari facilitare le operazioni doganali, non ho mai detto che fosse semplice o che si potesse in qualche modo eludere la dogana ;) ;)