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Originariamente inviata da pippa
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Originariamente inviata da spiggy_
perchè non semplifichiamo la cosa ?
dobbiamo cercare un "minimo comune denominatore" tra tutti i club che vogliono giocare tranquillamente tra loro.
saa è causa di attrito ? allora fuori saa dall'idea di concilio.
scriba prenderà i club che vogliono entrare nella directory di ssa e dira che "quei club hanno sottoscritto il patto" senza farsi portavoce di alcun elenco particolare.
l'elenco vero sarà in mano di ogni club. sarà un semplice elenco datato che ogni club potrà pubblicare sul proprio sito.
se saa vorrà pubblicare l'elenco lo farà in maniera integrale.
diciamo che l'uncia regola che dovremmo tenere è di non spezzare la lista per qualsiasi ragione.
semplice e lineare. non cerchiamo di fare cose complesse che sembrano sempre nascondere dietro chissà quale doppio fine.
facile a dirsi, molto difficile a farsi.
le domande che ti troveresti subito sarebbero: chi ha detto che tu puoi decidere se il mio club è dentro o meno? chi ha deciso che tale club può entrare mentre il mio no?
per ovviare a questo problema diventerebbe necessario nominare un "ente gestore dell'elenco" che non farebbe altro che andare a sommarsi ai vari comitati regionali, asnwg, saa e sam.
facendo ulteriore casino.
non c'è nulla da fare se non mettersi buoni per un annetto e passa, placare le discussioni in atto, e quando questo sarà avvenuto reincontrarsi per decidere insieme, senza preconcetti e ambizioni personali, cosa sia meglio fare.
ok. però sei già un passo avanti. stai già pensando al patto/concilio come qualcosa che può accettare che tu sia dentro o rifiutare (era stato un mio post inizialmente a ventilare la cosa, ma era chiaramente un mio punto di vista estremo e non l'interpretazione del post originario di andy).
ma è veramente questo che si vuole ?
se mettimo in piedi questa possibilità, allora sì, il rischio esiste.
se invece mettiamo in piedi un patto sottoscrivibile da tutti, indipendentemente da come si comportano, otteniamo qualcosa di poco vincolante e abbastanza inutile (lo sottoscrivono anche quelli che fanno le solite magagne e siamo da capo....).
tra questi due estremi ci stanno le sfumature del caso che potrebbero portare a qualcosa di sensato.....
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credo, anzi ne sono più che convinto
che sia giunto il momento di mettere nero su bianco la traccia di questo patto.
credo sia giunto il momento che vengano espressi i contenuti di questo patto.
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Originariamente inviata da sierra
credo, anzi ne sono più che convinto
che sia giunto il momento di mettere nero su bianco la traccia di questo patto.
credo sia giunto il momento che vengano espressi i contenuti di questo patto.
giustamente.
come ho accennato precedentemente, noi della redazione ci stiamo lavorando. naturalmente chiunque, se lo crede, può stilare una bozza e poi sottoporla al pubblico vaglio. noi, dal canto nostro, lo stiamo facendo.
e qui chiedo un po' di pazienza, perché in questi giorni siamo alle prese con il numero che deve uscire (come sempre in ritardo!) e con una nuova rivista che vorremmo finalmente inaugurare (che non si occuperà di soft air), e siccome siamo una piccola redazione, stiamo facendo una fatica immane a seguire tutto. ma in capo a qualche giorno credo di potermi presentare con una bozza. che non sarà tanto diversa dal testo del vecchio "concilio", ma sarà, spero, una buona base su cui poi lavorare tutti assieme.
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ragazzi, contenti voi, contenti tutti.
io non mi sento così sereno nel mettere in mano a persone che ancora riaffermano in questo thread di avere conti in sospeso e probabilmente ancora da regolare, la gestione "superpartes" di una cosa del genere, comunque rimane come sempre un mio personalissimo parere.
del resto ho sempre ritenuto che non sarà questo "decalogo" a risolvere le questioni calde e reali che il nostro mondo dovrà prima o poi guardare.
e non servirà, se non ci sarà un vero dialogo tra tutte le parti, a rendere più coeso il nostro mondo.
per fare veramente tabula rasa e partire da zero sarebbe stato meglio prima risolvere le tante polemiche e diatribe che renderanno vana anche questa iniziativa. purtroppo non basta dire "tiramioci una riga sopra".
comunque rimango in attento ascolto... sperando che i tanti entusiasti di oggi non siano i delusi di domani.
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sinceramente mi sforzo ma non riesco a capire cosa c'entri la rivista saa, all'inizio non doveva essere un conciglio, un patto d'onore, una tavola rotonda fra noi softgunner?
se il patto/concilio viene accettato dai softgunner, non ha bisogno dell'appoggio di una rivista astiosa da sempre contro i softgunner che non la pensano come ghermandi.
il sa non ha bisogno di gente pronta a tutto x comandare
e aggiungo....il primo post di andy non parlava assolutamente di ghermandi e della sua rivista, solo quando io ho scritto quello che pensavo sull'iniziativa sono intervenuti i veri organizzatori e le vere motivazioni.
oltretutto sono stato attaccato da alcuni, i quali mi hanno accusato di dire aria fritta. vero andy? l'aria fritta l'hai sbandierata tu all'inizio quando volevi far passare a tutti la tua iniziativa libera da condizioni e preconcetti.
i softgunner nouvi del nostro mondo li potete anche infinocchiare ma non pretendete di fare i vostri giochetti con altri. :twisted:
tutto ciò avvalla la mia tesi, la storia si ripete, e tutto cio mi sembra mala fede.
la bramosia di essere a capo e manovrare a piacimento il sa di voi due, e mi riferisco a scribacchino e andy, sinceramente non mi è nuovo e mi lascia un po' perplesso, oltretutto dopo che si era anche cercato di allungarvi una mano.
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quote="americano"]ragazzi, contenti voi, contenti tutti.
io non mi sento così sereno nel mettere in mano a persone che ancora riaffermano in questo thread di avere conti in sospeso e probabilmente ancora da regolare, la gestione "superpartes" di una cosa del genere, comunque rimane come sempre un mio personalissimo parere.
del resto ho sempre ritenuto che non sarà questo "decalogo" a risolvere le questioni calde e reali che il nostro mondo dovrà prima o poi guardare.
e non servirà, se non ci sarà un vero dialogo tra tutte le parti, a rendere più coeso il nostro mondo.
per fare veramente tabula rasa e partire da zero sarebbe stato meglio prima risolvere le tante polemiche e diatribe che renderanno vana anche questa iniziativa. purtroppo non basta dire "tiramioci una riga sopra".
comunque rimango in attento ascolto... sperando che i tanti entusiasti di oggi non siano i delusi di domani.[/quote]
guarda yuri...io so che non verrò deluso..per il semplice fatto che non sono entusiasta.
credo sia davvero difficile fare tabula rasa...alemno quanto il risolvere le annose diatribe.
credo anche, però, che non si possa continuare in questo modo...pertanto, assistendo al tentativo di un patto nazionale, voglio pormi quale osservatore critico ma non distruttivo dell'evento.
part dal concetto dell'essere convintamnete iscritto (e con soddisfazione..) al coreto, iscritto alla asnwg (della quale conosco pregi e difetti)...ma non ritengo giusto il non entrare in maniera costruttiva e critica nella dialettica del nuovo patto.
il mio giudizio su persone ed eventi rimarrà sempre...magari n forma privata...ti garantisco che non mancherò di fare sentire la mia voce...ma dobbiamo pure prendere atto che c'è qualcuno che si sta "muovendo" e non trovo giusto nè conveniente il volerne stare pregiudizialmente fuori.
vedrò e deciderò strada facendo quale sarà il mio interesse o il mio impegno...sempre senz tralasciare i miei impegni con il club e con il coreto..
staremo a vedere... :d
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per ultimo aggiungo e ripeto quello che già è stato detto da alcuni, inutile cercare di dividere ulteriormente il mondo del sa con questa iniziativa (giusta o sbagliata che sia), in questi anni il concilio vecchi è stato soppiantato dai comitati/associazioni regionali o nazionali per un motivo semplice e preciso, questa è stata l'evoluzione amministrativa e organizzativa del softair, e deve continuare a evolversi e a migliorare in questo senso.
se si è arrivati a questo punto è il frutto di decisioni di noi soft-gunners, soprattutto di quelli + anziani e esperti di me.
insensato sarebbe tornare alla preistoria.
cerchiamo di migliorare le associazioni o comitati e andare verso una associazione unica nazionale che ci sostenga invece di creare un'altra cosa che non farà altro che dividerci ulteriormente.
e ripeto.........fatta unicamente x ripicca e bramosia di comando e gestione.
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Originariamente inviata da zaffa
e ripeto.........fatta unicamente x ripicca e bramosia di comando e gestione.
comando o gestione??? di un patto? non si sta parlando di fare un'organizzazione sopra a tutto, ma stilare un elenco dove i club si impegnano a rispettare delle regole di base e rispettare i giocatori in campo
esso sia del coreve cotrive asnwg etc. etc. può essere anche un club non associato a nulla ma in regola con assicurazioni e con tanta voglia di giocare
ragazzi basta !!!
è stato scritto che si stanno formulando le basi per questo patto, ora come disse andy "stiamo alla finestra" e vediamo cosa viene proposto, quali sono i paletti
se non volete stare alla finestra formulate voi una proposta o criticate quando saranno fatte
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si stà parlando di patti e regole, ma ,per caso, non è che sotto sotto si voglia scavalcare le varie associazioni (asnwg,coreto etc.) per poter avere il controllo del softair italiano ? a cosa serve un patto, se molte volte, non vengono nemmeno rispettati i regolamenti delle associazioni di categoria o quelli dello stesso gruppo di appartenenza ? sono daccordo nel fare piazza pulita di tutti quelli che non rispettano le regole, ma chi giudica chi ? esistono regole e regolamenti sia da parte dei club, sia da parte degli organi istituzionali, perchè non li rispettiamo ? possiamo tranquillamente continuare a parlare di coordinamenti, regole, e chi più ne ha più ne metta, ma la cosa di fondo è una sola, siamo noi stessi che dobbiamo cambiare, essere più ligi alle imposizioni, non provare a fare i furbi, non voler prevalicare gli altri, non tirare acqua a una sola parte e soprattutto, non volere imporre agli altri la propria volontà.
per questo, mi terro ben lontano da tutto quello che verrà proposto da persone che vogliono far valere la loro tesi e che solo la loro tesi dovrà essere accettata.
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bravo "solo", il concetto è più o meno quello.
x "wind": basta cosa? ognuno è libero di esprimere la propria opinione e sinceramente mi sento preso in causa quando si parla dell'intero softair italiano.
a me sinceramente la cosa poteva anche piacere ma non se fatta da certa gente, e qui non si parla di fatti personali xkè fra me e ghermandi o andy non c'è mai stato nulla.
conosco xò il loro operato, anche recente, e permettimi che dica la mia.
