Paintball è diventato legale, ma sta storia dei 7.5 joules e 12.7 joules??

Mumble mumble....
Clasgar, giustamente, scrive "over rispetto a cosa" e la risposta più ovvia si ricava per similitudine con quegli strumenti come le asg o le armi a ridotto potere offensivo, poichè per entrambe lo strumento è funzionale alla espulsione di oggetto da noi definito forse impropriamente proiettile (=dall'essere proiettato)
Se poi si voglia far riferimento alla normativa (ammesso esista) sulla potenza delle sparachiodi, sparagraffe, o di si voglia strumenti destinati a tutt'altro scopo, saranno i sostenitori del PB a dirlo ma ad oggi, mi pare, girino sempre intorno, spizzichettando a proprio uso, le note norme.

Che poi Mcsnake mi parli di legalizzazione sulla base del fatto che prima di giocare ti mettono le protezioni, mi pare, scusa, frutto di fervida fantasia, non per il fatto dell'obbligo ad indossare le protezioni, quanto per il fatto che da tale operazione ne scaturisca la legittimità dell'attività.
Mi pare proprio scarsina come motivazione.
Altrettando condivisibile è l'osservazione sulle scarse, scarsissime protezioni in campo, ma qui mi pare sia un lamento nel vuoto...fino al prossimo dente rotto o alla prossima discussione in campo.
Ragazzi non c'è la tv che vi riprende in campo, la faccia potete coprirla tranquillamente !

Il fatto poi che un domani vedremo il PB alle Olimpiadi e noi, tapini reietti, no, sinceramente non mi fa nè caldo nè freddo, per usare una "tiepidissima affermazione"

Quote:

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Originariamente inviata da zerosoft

Mumble mumble....
Clasgar, giustamente, scrive "over rispetto a cosa" e la risposta più ovvia si ricava per similitudine con quegli strumenti come le asg o le armi a ridotto potere offensivo, poichè per entrambe lo strumento è funzionale alla espulsione di oggetto da noi definito forse impropriamente proiettile (=dall'essere proiettato)
Se poi si voglia far riferimento alla normativa (ammesso esista) sulla potenza delle sparachiodi, sparagraffe, o di si voglia strumenti destinati a tutt'altro scopo, saranno i sostenitori del PB a dirlo ma ad oggi, mi pare, girino sempre intorno, spizzichettando a proprio uso, le note norme.

Che poi Mcsnake mi parli di legalizzazione sulla base del fatto che prima di giocare ti mettono le protezioni, mi pare, scusa, frutto di fervida fantasia, non per il fatto dell'obbligo ad indossare le protezioni, quanto per il fatto che da tale operazione ne scaturisca la legittimità dell'attività.
Mi pare proprio scarsina come motivazione.
Altrettando condivisibile è l'osservazione sulle scarse, scarsissime protezioni in campo, ma qui mi pare sia un lamento nel vuoto...fino al prossimo dente rotto o alla prossima discussione in campo.
Ragazzi non c'è la tv che vi riprende in campo, la faccia potete coprirla tranquillamente !

Il fatto poi che un domani vedremo il PB alle Olimpiadi e noi, tapini reietti, no, sinceramente non mi fa nè caldo nè freddo, per usare una "tiepidissima affermazione"

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Personalmente non mi frega nulla del paintball, nè di quelli che indossano solo gli occhiali mentre giochiamo.
Io uso le protezioni perchè penso alle conseguenze, e se devo soffrire un pochino causa caldo, pazienza.
Poi sia chiaro, cerco sempre di mirare al busto e in tutta la mia carriera da softgunner non ho mai colpito nessno in viso...non che ci sia qualcosa da vergognarsi, ma comunque non la reputo una cosa giusta da fare perchè chi c'è davanti, con 1j o meno, si fà comunque male.
Poi magari arriverà anche il mio turno a colpire qualcuno nel viso, ma se posso evito e preferirei non doverlo mai fare.

Tornando un attimo al discorso paintball, le protezioni sono integrali compresi corpetti, sicuramente perchè i regolamenti sono stati stabiliti così, molto probabilmente dalle stesse persone che hanno fatto le leggi.
Se i campi da Paintball fossero illegali, come mai ce ne sono parecchi e anche risalenti a 2 anni fà, perlomeno dalla mia zona?
Basterebbe mandare la finanza e in 4 secondi chiuderebbero tutto con tanto di multa e magari lo stato si farebbe soldi extra,però non succede...perchè?
Perchè molto probabilmente sono già in regola da prima che uscisse questo 3D, e per essere in regola molto probabilmente hanno dei regolamenti rigidi imposti magari dall'alto.
Oltre a questo non sò che dire, la realtà è una: i siti paintball esistono già da parecchio tempo in territorio italiano.

in realtà non è che la finanza o la p.s o chi per loro non li hanno fatti chiudere perchè erano gia legali (posto che ora lo siano... ;) ) ma solo perchè NON ESISTEVA UNA NORMA...

con che accusa li fai chiudere?
"le vostre asg sono over"? no, non sono asg...
"inquinamento ambientale"? forse prima si poteva...
"siete vestiti da motocross ma non avete la moto" :D non credo... :D

forse gli si poteva imputare il fatto che avessero delle maschere (tipo che non si puo andare in giro col passamontagna, mi pare fosse illegale :D ) ma cmq sei in un posto "al chiuso" e quasi sicura tra soci di un club, accuse zero!

se io domani voglio fare un club di tiro con la cerbottana mica mi possono far chiudere perchè in africa ci mettono il veleno :D

non concordo invece sul discorso "over rispetto a cosa" proprio per i motivi di cui sopra: non sono asg, sono strumenti (mi pare che anche le asg siano strumenti MA credo sia scritto roba tipo "STRUMENTO DENOMINATO ASG" quindi diverso) esattamente come le sparachiodi e le sparagraffette (che non credo siano soggette ad alcuna normativa restrittiva), a questo punto anche le carabine ad aria compressa andrebbero paragonate alle asg?
e le armi da fuoco? alla fine tutte espellono un proietto quindi secondo questa teoria... ;)

Quote:

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Originariamente inviata da Nonaeme

in realtà non è che la finanza o la p.s o chi per loro non li hanno fatti chiudere perchè erano gia legali (posto che ora lo siano... ;) ) ma solo perchè NON ESISTEVA UNA NORMA...

con che accusa li fai chiudere?
"le vostre asg sono over"? no, non sono asg...
"inquinamento ambientale"? forse prima si poteva...
"siete vestiti da motocross ma non avete la moto" :D non credo... :D

forse gli si poteva imputare il fatto che avessero delle maschere (tipo che non si puo andare in giro col passamontagna, mi pare fosse illegale :D ) ma cmq sei in un posto "al chiuso" e quasi sicura tra soci di un club, accuse zero!

se io domani voglio fare un club di tiro con la cerbottana mica mi possono far chiudere perchè in africa ci mettono il veleno :D

non concordo invece sul discorso "over rispetto a cosa" proprio per i motivi di cui sopra: non sono asg, sono strumenti (mi pare che anche le asg siano strumenti MA credo sia scritto roba tipo "STRUMENTO DENOMINATO ASG" quindi diverso) esattamente come le sparachiodi e le sparagraffette (che non credo siano soggette ad alcuna normativa restrittiva), a questo punto anche le carabine ad aria compressa andrebbero paragonate alle asg?
e le armi da fuoco? alla fine tutte espellono un proietto quindi secondo questa teoria... ;)

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Non sono completamente d'accordo.
Il fatto che non ci sia una norma ben precisa non rene automaticamente qualcosa legale. E come quando si parlava di spararsi a vicenda con una carabina da 7.5J. La legge non stabilisce che non si possa non fare, se tutti sono consenzienti, ma se poi danneggi qualcuno i guai li passi.

Anche se la legge non specifica completamente tutto, ci sono alcune cose che sono illegali in un certo contesto, che non è il caso del paintball.
Molto probabilmente per aprire un campo del genere ti devi sbattere veramente tanto. Io sò che il proprietario che ha il campo nel mio paese aveva il progetto in cantiere da diversi anni prima di essere riuscito ad ottenere tutte le carte per l'apertura. Quindi è un processo lungo che coivolge vari rami legali e associazioni, cosa quindi che non puoi fare dall'oggi al domani passando inosservato.

Considera anche un'altro particolare: quello che oggi è legale, magari domani non lo è più e magari dopodomani è legali di nuovo.
La legge è in continuo mutamento, lo sapete benissimo, quindi fino ad oggi è legale, e fino a 2 anni fà lo era, a prescindere da cosa o no dicesse la legge.I campi ottengono i permessi, sbrigano le facende burocratiche e sono apposto, e come dicevo prima, molto probabilmente vengono assegnate regole interne dall'alto come per esempio le super protezioni, cosa che magari in america non hanno.

nono ma io non ho detto che la mancanza di normativa lo rendesse legale, solo che la p.s. non aveva appigli per contestare chicchessia per qualsivoglia motivo! ;)
anche il campo, a parte le reti perimetrali non ha obblighi particolari proprio perchè non esiste una storia legale in proposito!
dalle mie parti hanno messo la rete ombreggiante intorno ad un campo di calcetto, una decina di gonfiabili in mezzo e via, fatto il campo...
se un'agente dovesse andare li potrebbe contestargli cio che riguarda il campetto di calcetto perchè è (credo) regolamenteato, quindi gli chiede gli spogliatoi, le docce, le panchine etc, ma quando vede i gonfiabili che gli dice? nulla perchè non sa cosa dire... ;)

Non vorrei tirarmi i soliti rimbrotti di Grigio, ma Mcsnake di cose non legali ve ne sono parecchie e per distrazione, convenienza o altre priorità si "chiude un occhio" .
Salvo poi aprirne tre
Esempi? Te ne faccio due:
1)Softair la legge esige che le asg poste in vendita, da parte dei commercianti, debbano essere con la parte terminale in colore rosso vivo, il 90% dei negozi li espone con terminale nero. (ne sa qualcosa noto negozio che pare sia stato ripreso non solo sulle asg nere ma pure su tutti gli spegnifiamma esposti)
2) Biker, come già scritto, il 99% delle bici in circolazione sulle pubbliche vie, sono prive dei requisiti di legge previsti per la loro circolazione. Volendo in mezza giornata estiva o sabato/domanica su una qualsiasi strada extraurbana sarebbe possibile fare un paio di bilici di bici sequestrate. Hai mai visto elevare una sola multa?
Fino a quando non vedo legge per me il paintball in Italia continua ad essere illegale
E con questo chiudo perchè mi pare che sull'argomento si sia sprecato fin troppo tempo, non essendo la cosa a me di alcun interesse

Quote:

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Originariamente inviata da zerosoft

Non vorrei tirarmi i soliti rimbrotti di Grigio, ma Mcsnake di cose non legali ve ne sono parecchie e per distrazione, convenienza o altre priorità si "chiude un occhio" .
Salvo poi aprirne tre
Esempi? Te ne faccio due:
1)Softair la legge esige che le asg poste in vendita, da parte dei commercianti, debbano essere con la parte terminale in colore rosso vivo, il 90% dei negozi li espone con terminale nero. (ne sa qualcosa noto negozio che pare sia stato ripreso non solo sulle asg nere ma pure su tutti gli spegnifiamma esposti)
2) Biker, come già scritto, il 99% delle bici in circolazione sulle pubbliche vie, sono prive dei requisiti di legge previsti per la loro circolazione. Volendo in mezza giornata estiva o sabato/domanica su una qualsiasi strada extraurbana sarebbe possibile fare un paio di bilici di bici sequestrate. Hai mai visto elevare una sola multa?
Fino a quando non vedo legge per me il paintball in Italia continua ad essere illegale
E con questo chiudo perchè mi pare che sull'argomento si sia sprecato fin troppo tempo, non essendo la cosa a me di alcun interesse

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Aspetta aspette :p
Rispondo solo alla parte softair perchè non conosco la situazione dei biker:

La legge dice che i negozianti devono vendere le asg con il tappo rosso. Esiste una legge, esiste anche la sanzione correlata, esiste la documentazione insomma (me la hai linkata te :p).
Quindi, se ci sono i controlli, al 100% della possibilità passano guai perchè è tutto scritto nero su bianco!

Per il paintball non ci sono leggi apposite o perlomeno non ci sono leggi palesi, perchè magari andando a scavare in profondità riusciamo a reperire qualcosa.
Quindi se non esistono leggi che lo vietano e ci sono i presupposti per aprire il campo, dove stà il problema?
Se lo stato (adesso non sò quali sono gli organi competenti che rilasciano queste cose) rilascia i permessi e mette in regola i campi..dove è il problema? :p

visto che stiamo spaziando alla grande tra bici e robe simili :D mi sorge un dubbio e chiedo ulteriori info: la legge dice che è obbligatorio VENDERE le asg con tappo rosso, perchè fare multe o sequestri (non conosco la storia del negozio di cui parlate) se quelli ESPONEVANO le asg con lo spegnifiamma nero?
io avrei semplicemente risposto che sono da esposizione per mostrare la merce al meglio, e poi all'atto della vendita COME DA LEGGE avrei fornito il tappo rosso...
questo piccolo OT credo sia di una certa rilevanza in quanto a quel punto vanno a decadere molti dei punti a cui ci appoggiamo noi che usiamo il tappo solo per il trasporto, ossia che sono in proprietà privata, che le tengo solo in casa così, che se gioco fuori dal mio giardino lo metto etc...
in pratica se è vietato ad un negozio il solo ESPORLE senza tappo rosso, anche io a casa o nel mio campo privato sono obbligato lo stesso ad averlo?

Quote:

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Originariamente inviata da Nonaeme

visto che stiamo spaziando alla grande tra bici e robe simili :D mi sorge un dubbio e chiedo ulteriori info: la legge dice che è obbligatorio VENDERE le asg con tappo rosso, perchè fare multe o sequestri (non conosco la storia del negozio di cui parlate) se quelli ESPONEVANO le asg con lo spegnifiamma nero?
io avrei semplicemente risposto che sono da esposizione per mostrare la merce al meglio, e poi all'atto della vendita COME DA LEGGE avrei fornito il tappo rosso...
questo piccolo OT credo sia di una certa rilevanza in quanto a quel punto vanno a decadere molti dei punti a cui ci appoggiamo noi che usiamo il tappo solo per il trasporto, ossia che sono in proprietà privata, che le tengo solo in casa così, che se gioco fuori dal mio giardino lo metto etc...
in pratica se è vietato ad un negozio il solo ESPORLE senza tappo rosso, anche io a casa o nel mio campo privato sono obbligato lo stesso ad averlo?

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No.
La legge attualmente parla chiaro e tondo: l'asg deve avere il tappo rosso alla vendita. STOP.
Chiaramente a quanto sò c'è una modifica di legge ma che non è ancora entrata in vigore, quindi finchè non entra in vigore vale l'ultima legge ancora attiva.

ma scusate a sto punto (Ovviamente mooolto teoricamente parlando)
Si potrebbero fare delle kill house con simunition fintanto che queste sono proprietà privata e completamente chiuse? alla fine i joule sono quelli (7.5-8.5) e anzi ci si spara dei "pastelli a cera" (quindi supera la legge dei proiettili contenenti liquidi)

(ovviamente so dell'impossibilità della cosa perchè una pistola/upper da simunition potrebbe sparare qualche colpo vero prima di rompersi, però in via teorica seguendo questo pensiero di queste nuove "leggi non leggi")

(Ammetto che se fosse legale, almeno una volta, prima di tornare a casa a piangere dal dolore, una partita con simunition mi piacerebbe provarla :D)

Quote:

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Originariamente inviata da McSnake

No.
La legge attualmente parla chiaro e tondo: l'asg deve avere il tappo rosso alla vendita. STOP.
Chiaramente a quanto sò c'è una modifica di legge ma che non è ancora entrata in vigore, quindi finchè non entra in vigore vale l'ultima legge ancora attiva.

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ALLA VENDITA, quindi dopo averlo comprato ci faccio il cavolo che mi pare? :shocked:
oppure tu dici "alla vendita" riferito ad un negozio e noi utenti finali rientreremmo poi nell'altra legge che ci obbliga ad averlo SE ESPOSTO AD ESTRANEI? ;)

welcome to italian legislature, where nobody understands shit about the law, not even the lawyers..

lawyers they don't EVER understands shit about legislature... the big problem in italy is that LEGISLATORS don't understand shit about it!! :lol: :D :shocked: :(

Quote:

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Originariamente inviata da Nonaeme

ALLA VENDITA, quindi dopo averlo comprato ci faccio il cavolo che mi pare? :shocked:
oppure tu dici "alla vendita" riferito ad un negozio e noi utenti finali rientreremmo poi nell'altra legge che ci obbliga ad averlo SE ESPOSTO AD ESTRANEI? ;)

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Quando il fucile arriva dal negozio a casa tua, e sei dentro casa, puoi farci quello che vuoi purchè rispetti i termini di legge.
Ad esempio tenere il fucile con una potenza inferiore a 1J. Sò che la legge non è chiara riguardo questo punto, però c'è l'articolo di legge che parla della potenza che devono avere gli strumenti da softair, quindi devi prenderla come tale perchè in caso di trasgressione si dovrebbero inventare la sanzione da metterti, ma anche in caso di ricorso loro possono esibire l'articolo dove appunto parla del Joule.

Per il tappo rosso non c'è nessun obbligo di porto dopo che il venditore lo ha venduto, e se cerchi bene troverai solo riferimenti (ATTUALI) riguardanti la vendita e non il porto, tant'è vero che il tappo rosso escluso dal fucile in caso venga usato per atti criminosi non comporta aggravante.

Quando tu, invece, vendi un'asg in privato non devi seguire i termini di legge del tapo rosso in quando stai facendo una vendita privata e quindi non vale più la situazione.

Considera che il porto o meno del tappo rosso anche se non comporta nessun tipo di reato potrebbe farti perdere tempo, perchè comunque le forze dell'ordine sono tenute a fare dei controlli e se non vedono il tappo rosso "potrebbero" invitarti in caserma per degli accertamenti.
Al 100% poi ti rimandano a casa, ma tu hai perso 1-2-3 ore e ti sei bruciato la domenica :p
Quindi almeno per il trasporto conviene metterlo.

Sò che le leggi sono assurde, ma purtroppo non ci si può fare nulla....

Tornando in tema principale, purtroppo lo stato stesso concede permessi a destra e sinistra per le cose più assurde, quindi se concede permessi per i campi da paintball avrà sicuramente messo dei limiti e fatto dei regolamenti interni da rispettare per ogni campetto che probabilmente, se fatto con coscenza, saranno molto rigidi, come ad esempio l'uso dell'armatura che prende tutto il busto.

Mcsnake, rientro solo per risponderti, gli esempi citati servono solo ad illustrare situazioni di non adeguamento alle norme vigenti ed altrettanta scarsa applicazione delle sanzioni da parte dei tutori dell'ordine. Punto
Il fatto che il PB non abbia una legge ad hoc fa si che taluni abbiano "sbocconcellato" qua e là tocchetti di leggi per darsi una parvenza di legittimità (fallace)
Ora io posso solo manifestare qualche dubbio che nella richiesta di apertura dei suddetti campi sia stata specificamente dichiarata l'attività del PB ma anche per SA. Non ne ho però alcuna documentazione e quindi è solo ed esclusivamente una mia sensazione partendo dalla non necessità di dichiarare specificatamente l'attività svolta (siamo certi che un centro tennis dichiari lo svolgimento dell'attività nello specifico o basti dichiarare "centro sportivo") anche perchè l'eccessiva specificità può costituire un limite ad attività future di complemento.
E' vero, da nessuna parte c'è scritto che il PB è vietato, esiste però una precisa normativa che, ad esempio, limita a 1 joule la potenza delle asg destinate alla(quasi) libera vendita in comuni negozi. La giurisprudenza è piena di provvedimenti emessi per analogia in mancanza di leggi specifiche.

Così, e rispondo a Nonaeme, probabilmente per la stessa applicazione analogica è stato contestato al negoziante la non colorazione degli spegnifiamma esposti identificando gli stessi come alternativi, complementari, accessori, o che dir si voglia, alle volate delle asg e pertanto riconducibili alla norma che li vuole pittati.
Spetterà poi eventualmente al ricorrente tramite il suo avvocato dimostrarne l'illeggittimità di tale analogia, ammesso sia fattibile e soprattutto convenga costituirsi in giudizio.

PS.La voce che mi è arrivata da più parti, in merito a questa operazione, non è però stata confermata ufficialmente da nessuno, ed io non sono frequentatore di tale negozio, per cui possiamo parlarne solo in via del tutto ipotetica.

2PS Non è vero che nessuno capisce un cazzo di leggi. Il problema è che per misteriosi bizantinismi presenti negli italici legislatori, tutto quanto è chiaro e di facile comprensione non rientra nei loro scopi, non è forse perchè gran parte di loro svolge(o svolgeva) attività professionale finalizzata a chiarire tali enigmi? e quindi le difficoltà interpretative diventano pro domo loro (loro, intesa per loro studi, loro parenti, loro colleghi) ?
Ai posteri (??) l'ardua (ma non troppo) sentenza

Quote:

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Originariamente inviata da zerosoft

Mcsnake, rientro solo per risponderti, gli esempi citati servono solo ad illustrare situazioni di non adeguamento alle norme vigenti ed altrettanta scarsa applicazione delle sanzioni da parte dei tutori dell'ordine. Punto
Il fatto che il PB non abbia una legge ad hoc fa si che taluni abbiano "sbocconcellato" qua e là tocchetti di leggi per darsi una parvenza di legittimità (fallace)
Ora io posso solo manifestare qualche dubbio che nella richiesta di apertura dei suddetti campi sia stata specificamente dichiarata l'attività del PB ma anche per SA. Non ne ho però alcuna documentazione e quindi è solo ed esclusivamente una mia sensazione partendo dalla non necessità di dichiarare specificatamente l'attività svolta (siamo certi che un centro tennis dichiari lo svolgimento dell'attività nello specifico o basti dichiarare "centro sportivo") anche perchè l'eccessiva specificità può costituire un limite ad attività future di complemento.
E' vero, da nessuna parte c'è scritto che il PB è vietato, esiste però una precisa normativa che, ad esempio, limita a 1 joule la potenza delle asg destinate alla(quasi) libera vendita in comuni negozi. La giurisprudenza è piena di provvedimenti emessi per analogia in mancanza di leggi specifiche.

Così, e rispondo a Nonaeme, probabilmente per la stessa applicazione analogica è stato contestato al negoziante la non colorazione degli spegnifiamma esposti identificando gli stessi come alternativi, complementari, accessori, o che dir si voglia, alle volate delle asg e pertanto riconducibili alla norma che li vuole pittati.
Spetterà poi eventualmente al ricorrente tramite il suo avvocato dimostrarne l'illeggittimità di tale analogia, ammesso sia fattibile e soprattutto convenga costituirsi in giudizio.

PS.La voce che mi è arrivata da più parti, in merito a questa operazione, non è però stata confermata ufficialmente da nessuno, ed io non sono frequentatore di tale negozio, per cui possiamo parlarne solo in via del tutto ipotetica.

2PS Non è vero che nessuno capisce un cazzo di leggi. Il problema è che per misteriosi bizantinismi presenti negli italici legislatori, tutto quanto è chiaro e di facile comprensione non rientra nei loro scopi, non è forse perchè gran parte di loro svolge(o svolgeva) attività professionale finalizzata a chiarire tali enigmi? e quindi le difficoltà interpretative diventano pro domo loro (loro, intesa per loro studi, loro parenti, loro colleghi) ?
Ai posteri (??) l'ardua (ma non troppo) sentenza

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Ok.
Io come prima cosa parto da un semplice presupposto: se fossero stati illegali li avrebbero chiusi.
La notizia dell'apertura di alcuni di questi campi è finita nei giornali quindi ritengo impossibile che le forze dell'ordine non abbiano saputo nulla, nè tanto meno che lo stato (o gli organi competenti in materia) non sappiano nulla.
A questo punto si aprono 2 possibilità:
1) Non frega nulla a nessuno; Quindi possiamo comprarci anche ak47, spararci a vincenda in qualche campo autorizzato e poi nascondere il cadavere di quello colpito, oppure mandare il cadavere a casa della famiglia.
2) Effettivamente è tutto regolamentato; Quindi chi di competenza è al corrente di quello che state facendo. Vi ricordo che quando aprite un campo sportivo vi chiedono comunque "Di che si tratta" e se dovete mettere in mezzo "armi" giocattolo, dovete spiegare.

In ogni caso, se ti può interessare ho trovato molta documentazione qua:
https://www.romapaintball.com/docs/l...-paintball.pdf

Più o meno spiegano per bene le varie leggi riguardanti il paintball e perchè in italia si può fare.
Se hai voglia, leggi pure :p

Quote:

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Originariamente inviata da McSnake

Ok.
Io come prima cosa parto da un semplice presupposto: se fossero stati illegali li avrebbero chiusi.
La notizia dell'apertura di alcuni di questi campi è finita nei giornali quindi ritengo impossibile che le forze dell'ordine non abbiano saputo nulla, nè tanto meno che lo stato (o gli organi competenti in materia) non sappiano nulla.
A questo punto si aprono 2 possibilità:
1) Non frega nulla a nessuno; Quindi possiamo comprarci anche ak47, spararci a vincenda in qualche campo autorizzato e poi nascondere il cadavere di quello colpito, oppure mandare il cadavere a casa della famiglia.
2) Effettivamente è tutto regolamentato; Quindi chi di competenza è al corrente di quello che state facendo. Vi ricordo che quando aprite un campo sportivo vi chiedono comunque "Di che si tratta" e se dovete mettere in mezzo "armi" giocattolo, dovete spiegare.

In ogni caso, se ti può interessare ho trovato molta documentazione qua:
https://www.romapaintball.com/docs/l...-paintball.pdf

Più o meno spiegano per bene le varie leggi riguardanti il paintball e perchè in italia si può fare.
Se hai voglia, leggi pure :p

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Concordo,
Si discute di un qualcosa che in Italia si stà praticando e che chi lo pratica è evidente che lo faccia in tutta tranquillità perchè eventualmente ha tutte le "carte in regola" per farlo. Ci stiamo preoccupando se i loro strumenti "rispettano le leggi" quando tra di noi (chi pratica il softair) si sà che ci sono quelli che non le rispettano e se ne fregano della "lealtà" che teoricamente è la base del softair.
Preoccupiamoci dl nostro e parliamo del loro come si parlerebbe se nel calcio fosse meglio un pallone giallo piuttosto che rosso se si giocasse con la nebbia.

io rimango dell'idea che le "carte in regola" non le abbiano (perchè di fatto NON CI SONO CARTE, nel senso che non c'è una legislazione in merito), poi che i loro strumenti "rispettano le leggi" è vero perchè sono NOMINATE in una legge quindi nulla da eccepire...

quello che dice snake è vero in parte perchè il "non frega niente a nessuno" è chiaramente quello che fanno ora come ora gli agenti di p.s., g.d.f. etc: non ci si avvicinano neanche a verificare perchè si impelagherebbero in una marea di scartoffie e di problemi visto che di fatto NON C'E' UNA LEGGE che le vieta ma neanche che le autorizza!

quello che mi fa sorridere è che, nel pdf presentatoci da snake, nei PRIMI DUE PUNTI, all'inizio del documento stesso, si DICHIARA che sia i marcatori che le polpette SONO ILLEGALI (e dice ILLEGALI, non che forse, che maperò, che così e così... ;) ) ma, classico dell'italica itaglianità, tali leggi possono essere AGGIRATE (che bella parola...) tipo un ladro che ruba, non AGGIRA la legge che lo vieta? uno che uccide, non AGGIRA una legge che lo vieta? da ignorante SUPPONGO che se c'è una legge non va AGGIRATA ma RISPETTATA!!

ora, io suppongo che, anche alla luce dei fatti in questo thread riportati sulle pellets, che il documento sia alquanto vecchiotto, ma rimane la mia perplessità in merito...

provvederò a leggermelo tutto ora che vado a nanna (concilia il sonno? vedremo... :D ) ma non mi sembra un comportamento (anche se datato) molto corretto! ;)

Quote:

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Originariamente inviata da Nonaeme

io rimango dell'idea che le "carte in regola" non le abbiano (perchè di fatto NON CI SONO CARTE, nel senso che non c'è una legislazione in merito), poi che i loro strumenti "rispettano le leggi" è vero perchè sono NOMINATE in una legge quindi nulla da eccepire...

quello che dice snake è vero in parte perchè il "non frega niente a nessuno" è chiaramente quello che fanno ora come ora gli agenti di p.s., g.d.f. etc: non ci si avvicinano neanche a verificare perchè si impelagherebbero in una marea di scartoffie e di problemi visto che di fatto NON C'E' UNA LEGGE che le vieta ma neanche che le autorizza!

quello che mi fa sorridere è che, nel pdf presentatoci da snake, nei PRIMI DUE PUNTI, all'inizio del documento stesso, si DICHIARA che sia i marcatori che le polpette SONO ILLEGALI (e dice ILLEGALI, non che forse, che maperò, che così e così... ;) ) ma, classico dell'italica itaglianità, tali leggi possono essere AGGIRATE (che bella parola...) tipo un ladro che ruba, non AGGIRA la legge che lo vieta? uno che uccide, non AGGIRA una legge che lo vieta? da ignorante SUPPONGO che se c'è una legge non va AGGIRATA ma RISPETTATA!!

ora, io suppongo che, anche alla luce dei fatti in questo thread riportati sulle pellets, che il documento sia alquanto vecchiotto, ma rimane la mia perplessità in merito...

provvederò a leggermelo tutto ora che vado a nanna (concilia il sonno? vedremo... :D ) ma non mi sembra un comportamento (anche se datato) molto corretto! ;)

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Come prima cosa, molti Italiano (NON TUTTI per fortuna) sono disonesti perchè imparano dai migliori, e con questo non aggiungo altro, sapete tutti di chi parlo.

Come seconda cosa, AGGIRARE è DIVERSO da INFRANGERE :)
Quando "aggiri" qualcosa, tenti di trovare il modo di fare qualcosa legalmente e secondo ciò che stabilisce la legge.
Non so se hai visto il film "Lord of War" con Nicholas Cage. C'è una scena in cui lui sta per spedire degli elicotteri militare per venderli sul mercato nero e improvvisamente viene bloccato per dei controlli, mi pare fosse FBI, e per evitare problemi separa i missili dagli aerei rendendo tutto legale (poi nn sò se sia vero, ma è quanto è stato fatto nel film).

Alcune leggi sono così contorte che anche il inguaggio è fondamentale, quindi dichiarare "arma", "marcatore" o "attrezzo sportivo" può cambiare radicalmente la concezione che si ha di un oggetto.

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Piccolo appunto personale:
Un giorno andai in pizzeria con la mia ragazza per prendere delle pizze da asporto. Ordinai una Margherita + Capperi e pagai quanto una margherita + un'aggiunta.
Il giorno seguente ordinai invece una napoli senza acciughe e la pagai quanto una napoli senza acciughe. Da listino era:
- Margherita 3,50€
- Napoli 4€
-Aggiunte 1€
Nel primo caso pagari 4,50€, ne secondo pagai 4€. 50 centesimi di € in più perchè sbagliai il modo di parlare.

In ogni caso abbiamo leggi così selettive in Italia e prive di senso che per forza bisogna trovare il modo di aggirarle, altrimenti qui non si sarebbe mai combinato nulla.
Comunque ripeto: aggirare le leggi è diverso da infrangerle, sono concetti diversi. Il film mostra un metodo poco "legale", ma ci sono tanti modi legali di trovare una scappatoia, sopratutto se non sì fà nulla di male.

si il significato di aggirare e infrangere mi era chiaro, il problema è PERCHE' aggirarle?
è come se giro col motorino senza casco e non passo per le strade coi posti di blocco... non è che se non mi sgamano non sto infrangendo la legge! :D
l'esempio che fai del film è una scappatoia, ma non significa che il lord of war non stesse infrangendo la legge, solo che l'ha fregata!! ;)

se io fossi un'importatore, potrei importare un nuovo modello di asg (per esempio il fucile pulse di alien della sw), dichiarare che NON SI TRATTA DI ASG ma di una roba nuova e voglio chiamarla "fucilazzo da strapazzo" e la legge sulle asg sarebbe bella che andata!
niente obbligo di stare nel joule e niente tappo rosso (forse perchè quello mi sa che esula da tutto), perchè E' UNO STRUMENTO DIVERSO da quello presente nella legge, quindi finchè non mi sgamano io aggiro e vendo overjoule per mesi o anni (io gioco a s.a. da 20 anni, che data hanno le leggi che usiamo oggi? 2000? 1995?).

è una cazzata lo so ma di fatto è quello che è successo coi marcatori, perchè fare tutte ste manfrine se poi il risultato finale è sparare alla gente in tutta sicurezza?
basta dividerli in "tiro alla persona" e "tiro al bersaglio", le prime che abbiano un calibro da 6mm o da 60mm sono una cosa e devono sottostare a determinate leggi, le seconde ad altre, e non c'entra niente come ha scritto quel genio dell'associazione sul pdf che "le carabine ad aria compressa sparano palle di piombo a 500 ms che entrano nella carne per 5cm quindi è una cazzata che le nostre da 7,5 siano illegali", perchè QUELLE servono SOLO per il tiro al bersaglio, e NON per il tiro alla persona!!

Mcsnake rispetto il tuo punto di vista e la tua visione che ciò che si pratica alla luce del sole sia legittimo o legale ma non posso condividerlo, suffragato dai fatti
Le FO spesso sono vincolate nel loro operare da disposizioni superiori o da priorità differenti.
Non mi pare che, tanto per cambiare tema ed estremizzare, la prostituzione sia legale, nonostante l'ampia diffusione sia in annunci web che sui giornali, ma mi pare che a parte sporadiche retate ed altrettante risibili operazioni quasi confezionate ad uso dei media, la stessa continui tranquillamente ad esistere, ad espandersi e soprattutto a non pagare le tasse.
Mi pare che ormai nella discussione siamo rimasti io, te, Nonaeme e una tantum Clasgar, io ora realmente passo la mano.
Vedremo di riparlarne eventualmente a fronte di futuri sviluppi o novità

PS a proposito di aggirare anzichè violare, il confine è talmente sottile che basta un nulla per attraversarlo...... e trovarsi, non in questo caso ma ad esempio per questioni amministrative, in "albergo" a spese dello Stato

Quote:

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Originariamente inviata da Nonaeme

si il significato di aggirare e infrangere mi era chiaro, il problema è PERCHE' aggirarle?
è come se giro col motorino senza casco e non passo per le strade coi posti di blocco... non è che se non mi sgamano non sto infrangendo la legge! :D
l'esempio che fai del film è una scappatoia, ma non significa che il lord of war non stesse infrangendo la legge, solo che l'ha fregata!! ;)

se io fossi un'importatore, potrei importare un nuovo modello di asg (per esempio il fucile pulse di alien della sw), dichiarare che NON SI TRATTA DI ASG ma di una roba nuova e voglio chiamarla "fucilazzo da strapazzo" e la legge sulle asg sarebbe bella che andata!
niente obbligo di stare nel joule e niente tappo rosso (forse perchè quello mi sa che esula da tutto), perchè E' UNO STRUMENTO DIVERSO da quello presente nella legge, quindi finchè non mi sgamano io aggiro e vendo overjoule per mesi o anni (io gioco a s.a. da 20 anni, che data hanno le leggi che usiamo oggi? 2000? 1995?).

è una cazzata lo so ma di fatto è quello che è successo coi marcatori, perchè fare tutte ste manfrine se poi il risultato finale è sparare alla gente in tutta sicurezza?
basta dividerli in "tiro alla persona" e "tiro al bersaglio", le prime che abbiano un calibro da 6mm o da 60mm sono una cosa e devono sottostare a determinate leggi, le seconde ad altre, e non c'entra niente come ha scritto quel genio dell'associazione sul pdf che "le carabine ad aria compressa sparano palle di piombo a 500 ms che entrano nella carne per 5cm quindi è una cazzata che le nostre da 7,5 siano illegali", perchè QUELLE servono SOLO per il tiro al bersaglio, e NON per il tiro alla persona!!

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Aspetta aspetta :)
Facciamo chiarezza:
la legge stabilisce che tu devi avere il casco addosso, sia che passi dove ci sono posti di blocco che non. In questo caso la stai violando non la stai aggirando :p

Per farti capire la differenza, prendo questa:

Quote:

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4. In caso di necessità, i conducenti dei veicoli che trasportano feriti o ammalati gravi sono esentati dall'obbligo di osservare divieti e limitazioni sull'uso dei dispositivi di segnalazione acustica.

5. Chiunque viola le disposizioni del presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 39,00 a euro 159,00. (1)

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Quindi se hai un ferito abbordo puoi avvalerti di queste disposizioni. Adesso, immaginati 4 persone in un'auto in mezzo al traffico, vogliono fare in fretta.
Senza feriti non c'è nulla che tenga, non puoi fare nulla. Quindi uno prende un cacciavite e se lo pianta nella mano (OVVIAMENTE sto parlando di ipotesi a scopo didattico).
Ecco, adesso hai il ferito e hai la scapattoia. Puoi fare quello che ti pare e NON STAI infrangendo la legge!

Torniamo nel campo paintball.
Come prima cosa credo di aver letto da qualche parte che tutte le "armi" paintball arrivano di importazione già punzonate, quindi registrate. Di conseguenza non ci vuole la scienza nel capire che si trattano di armi a modesta capacità offensiva, altrimenti non avrebbe senso la registrazione.

In ogni caso adesso mi viene un dubbio: Si sanno tutte queste cose, lo stato (o chi di competenza) fà passare queste "armi" sapendo già a cosa servono (sono completamente diverse sia da asg che da carabine), si conosce già la potenza (70 m/s per bb da 3g = 7,35J) e nonostante tutto passano tranquillamente.
Ti ricordo anche che basta un qualunque carabiniere o finanziere che passa di lì è instantaneamente può far chiudere tutto in quanto i marcatori sono fuorilegge.
Inutile provare ad apigliarsi a qualunque cosa, i marcatori sono di modesta capacità offensiva da 7,35-7,40J, quindi perchè non chiudono?
I campi sono in bella vista, basta un attimo a fare i controlli.
Questa domanda mi riporta al primo caso, che ritengo al quanto drammatico:

Quote:

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1) Non frega nulla a nessuno; Quindi possiamo comprarci anche ak47, spararci a vincenda in qualche campo autorizzato e poi nascondere il cadavere di quello colpito, oppure mandare il cadavere a casa della famiglia.

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Sono comunque pronto ad ascoltare altre possibilità e motivi per il quale questi campi esistono da almeno 2 annetti (almeno da queste parti) e del perchè sono ancora in piedi.

Quote:

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Originariamente inviata da zerosoft

Mcsnake rispetto il tuo punto di vista e la tua visione che ciò che si pratica alla luce del sole sia legittimo o legale ma non posso condividerlo, suffragato dai fatti
Le FO spesso sono vincolate nel loro operare da disposizioni superiori o da priorità differenti.
Non mi pare che, tanto per cambiare tema ed estremizzare, la prostituzione sia legale, nonostante l'ampia diffusione sia in annunci web che sui giornali, ma mi pare che a parte sporadiche retate ed altrettante risibili operazioni quasi confezionate ad uso dei media, la stessa continui tranquillamente ad esistere, ad espandersi e soprattutto a non pagare le tasse.
Mi pare che ormai nella discussione siamo rimasti io, te, Nonaeme e una tantum Clasgar, io ora realmente passo la mano.
Vedremo di riparlarne eventualmente a fronte di futuri sviluppi o novità

PS a proposito di aggirare anzichè violare, il confine è talmente sottile che basta un nulla per attraversarlo...... e trovarsi, non in questo caso ma ad esempio per questioni amministrative, in "albergo" a spese dello Stato

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Se però permetti, la prostituzione la stanno combattendo (per lo meno da me), mettendo anche multe pesanti ai trasgressori.
Considera che, ideologicamente parlando, siamo ancora in un paese "libero" dove non basta uscire da casa quasi nuda per essere considerata una prostituta.
Quindi prostiture in strada ne vedrai a fiumi, perchè non è illegale uscire di casa a minigonna e top.
Ma nel momento in cui qualcuno si ferma e le F.O ti beccano, devi dare un buon motivo per non ricevere grossi problemi.

Quindi la differenza è abissale.
I campi sono lì, in bella vista. I marcatori sono lì, in bella vista, e hanno 7,35-7,40J di potenza.
Vorrei se possibile rigirarti la domanda che ho fatto a Nonaeme:

In ogni caso adesso mi viene un dubbio: Si sanno tutte queste cose, lo stato (o chi di competenza) fà passare queste "armi" sapendo già a cosa servono (sono completamente diverse sia da asg che da carabine), si conosce già la potenza (70 m/s per bb da 3g = 7,35J) e nonostante tutto passano tranquillamente.
Ti ricordo anche che basta un qualunque carabiniere o finanziere che passa di lì è instantaneamente può far chiudere tutto in quanto i marcatori sono fuorilegge.
Inutile provare ad apigliarsi a qualunque cosa, i marcatori sono di modesta capacità offensiva da 7,35-7,40J, quindi perchè non chiudono?
I campi sono in bella vista, basta un attimo a fare i controlli.

snake ma l'esempio che fai tu di "aggiramento di una legge" scusa ma è diverso, li si tratta di un'emergenza! :D
non mi verrai a dire che devi giocare a pb perchè sennò muori! :D
aggirare una legge come la intendi tu è diverso, a sto punto pure uccidere è vietato ma se mi stanno corcando di botte in 5 e io dopo 5 minuti di mazzate (se non sono ancora morto :D ) trovo un coltello a terra e ne accoppo un paio, non è che ho AGGIRATO la legge che mi vieta di uccidere, era un'emergenza (legittima difesa)! non potevo fare altrimenti sennò morivo... ;)

riguardo al resto, credo che l'esempio che ho scritto su sia la stessa cosa (estremizzata) perchè loro hanno AGGIRATO la legge sulle armi chiamandole "strumenti" che rientrano però in "armi dal moderato blabla", quindi io se fossi un giudice li metterei al gabbio per "tentativo (riuscito :D ) di presa per il culo alla legge" :D

domanda semistupida: un'"arma a moderato potere blabla" sono le carabine a piombini (anche) ma non credo che la legge permetta di spararcisi contro... se il furbetto di turno avesse AGGIRATO la legge chiamandole "strumenti" a quest'ora ci si potrebbe sparare con quelle? :D

in pratica chiamandole "strumenti" si è eliminato (o messo da parte) il problema che non ci si puo sparare tra persone con quelle che in effetti sono "ARMI a moderato potere offensivo"!

io continuo a dire che i controlli non li fanno solo perchè tutte 'ste pippe che ci stiamo facendo noi, se le fa anche l'agente e anche di piu, quindi piuttosto che impelagarsi in una cosa senza fine aspetta con pazienza che si legiferi COME SI DEVE e poi potrà, nel caso, intervenire...

Quote:

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Originariamente inviata da Nonaeme

snake ma l'esempio che fai tu di "aggiramento di una legge" scusa ma è diverso, li si tratta di un'emergenza! :D
non mi verrai a dire che devi giocare a pb perchè sennò muori! :D
aggirare una legge come la intendi tu è diverso, a sto punto pure uccidere è vietato ma se mi stanno corcando di botte in 5 e io dopo 5 minuti di mazzate (se non sono ancora morto :D ) trovo un coltello a terra e ne accoppo un paio, non è che ho AGGIRATO la legge che mi vieta di uccidere, era un'emergenza (legittima difesa)! non potevo fare altrimenti sennò morivo... ;)

riguardo al resto, credo che l'esempio che ho scritto su sia la stessa cosa (estremizzata) perchè loro hanno AGGIRATO la legge sulle armi chiamandole "strumenti" che rientrano però in "armi dal moderato blabla", quindi io se fossi un giudice li metterei al gabbio per "tentativo (riuscito :D ) di presa per il culo alla legge" :D

domanda semistupida: un'"arma a moderato potere blabla" sono le carabine a piombini (anche) ma non credo che la legge permetta di spararcisi contro... se il furbetto di turno avesse AGGIRATO la legge chiamandole "strumenti" a quest'ora ci si potrebbe sparare con quelle? :D

in pratica chiamandole "strumenti" si è eliminato (o messo da parte) il problema che non ci si puo sparare tra persone con quelle che in effetti sono "ARMI a moderato potere offensivo"!

io continuo a dire che i controlli non li fanno solo perchè tutte 'ste pippe che ci stiamo facendo noi, se le fa anche l'agente e anche di piu, quindi piuttosto che impelagarsi in una cosa senza fine aspetta con pazienza che si legiferi COME SI DEVE e poi potrà, nel caso, intervenire...

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Scusa, ma devo fare un'osservazione:
Le F.O rompono le scatole se parcheggi in doppia fila e ti mettono la multa, e invece fanno passare queste cose?
Gente he si spara con "armi a modesta capacità offensiva" e non fanno nulla?
Bha..

si ma la multa per doppia file E' UNA LEGGE CHIARA che esiste da secoli e non devono inventarsi nulla... ;)
la gente che si spara è solo perchè (o finchè? ;) ) nessuno si è ancora fatto male, e per loro fortuna il pb non è uno sport che da veramente possibilità di farsi male (giocando in un campetto di calcetto coi gonfiabili ti fai male proprio di rado e poco), ed è diverso da noi che cadiamo da alberi, nei burroni o dai tetti (perchè siamo imbecilli... :D ), e il pericolo massimo è quando giochi nel boschetto, che non è minimamente paragonabile a dove giochiamo noi su intere montagne ma sono robe da 20mtx20mt, quando uno si prende una storta! :D
noi simuliamo di piu, e simulando simuliamo anche l'idiozia di salire su un tetto (che se lo fa uno SF lo sa fare, ma ci crepano anche loro a volte, noi lo facciamo come dei panzoni a rischio infarto con l'agilità di un rinoceronte zoppo assetato e affamato... :D ), loro no, quindi è difficile che si fanno male ma come dicevo prima o poi chissà (non è per tirargliela eh! :D )... ;)

Non so voi, ma noi a milano abbiamo il pulsante "parcheggia dove vuoi" per la doppia fila :D
(sempre in tema "Aggirare la legge")

Allegato 223898

a roma c'è anche il pulsante "parcheggia sulla macchina parcheggiata in doppia fila" se è per quello... :D
ma non vuol dire che sia legale!! :D

La mia osservazione era dovuta al fatto che mettono multe a destra e manca per motivi futili, anche peggiori del parcheggiare in seconda fila, mentre invece se ne fregano della gente che si spara con 7.5J addosso.
Ecco perchè il dubbio che fosse qualcosa di legale. Oppure in questi anni di attività nessuno si è mai accorto? (IMPOSSIBILE)
Un campo da paintball dovrebbe essere una miniera d'oro: Entri li e metti multe a tutti quelli che tengono un marcatore da 7.5j in mano, compresi minorenni che molto spesso si vedono, poi metti multe ai proprietari perchè fornisce i marcatori illegali, ecc..
Eppure sono lì, da svariati anni.

boh mi sembra di continuare a ripetermi ma non è che NESSUNO SI E' MAI ACCORTO, ma se manca una giurisprudenza CHE CI VANNO A FARE?
sarebbe utilissimo e intelligente da parte della nostra magistratura e delle nostre fdo creare un PRECEDENTE, ma che io sappia le parole "utile" (in questo caso farebbe risparmiare soldi) e "intelligente" (la sparo esagerata, ma potrebbe salvare una vita) non vanno di certo a braccetto con "magistratura", che per antonomasia è il piu grosso spreco di danaro esistente in italia, secondo solamente alla politica (che poi sono la stessa cosa ma vabbè... ;) )

Quote:

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Originariamente inviata da McSnake

La mia osservazione era dovuta al fatto che mettono multe a destra e manca per motivi futili, anche peggiori del parcheggiare in seconda fila, mentre invece se ne fregano della gente che si spara con 7.5J addosso.
Ecco perchè il dubbio che fosse qualcosa di legale. Oppure in questi anni di attività nessuno si è mai accorto? (IMPOSSIBILE)
Un campo da paintball dovrebbe essere una miniera d'oro: Entri li e metti multe a tutti quelli che tengono un marcatore da 7.5j in mano, compresi minorenni che molto spesso si vedono, poi metti multe ai proprietari perchè fornisce i marcatori illegali, ecc..
Eppure sono lì, da svariati anni.

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Ma il problema dovè? ti preoccupi di che cosa? che chi gioca a PB, può giocare a 7,5 J e noi no?
Chi prende la multa e chi no?
GIOCO PAINT BALL si usano marcatori con potenza a inferiore a 7,5 J. PUNTO.
GIOCO SOFT AIR si usano repliche con potenza inferiore a 1J. PUNTO

Chi vuole provare il PB sà a cosa va incontro, a chi non interessa, se ne freghi.
io vieterei :
il calcio perchè si possono romprere le gambe e prendere calci negli stinchi.
Il tennis prechè se ti prendi una racchettata sui c.. fa male.
il regby perchè è violento
Il baseball perchè usa mazze di legno/alluminio e le palle sono di pelle con interno di "altro materiale".

Tornando al PB, fino a "legge contraria" i marcatori NON sono "bancate" come armi e pertanto non rientrano nella categoria per la quale vi state preoccupando tanto.
lanciano sfere di colore come le racchette lanciano le palline da tennis.

e con questo vi lascio alle vostre s. mentali

:cincin:

è esattamente quello che dicevamo, sono ARMI (a ridotto potere blabla) ma non sono classificate per una scappatoia, quella di chiamarle "strumenti"!
cambiando i proietto le si renderebbe PERICOLOSISSIME, e il problema grave è che sono DI LIBERA VENDITA come un'asg, che non ha alcuna possibilità di fare male (non gravemente) ed è un giocattolo... ;)

OT: il rugby è violento? mah...

Vi farò adesso una piccolissima digressione di educazione civica :rolleyes:

Il parlamento fa le leggi (potere legislativo). Una volta fatta la legge, il governo DOVREBBE eseguirla (potere esecutivo)
Il governo dovrebbe decidere:
1) come la legge DEVE essere interpretata (ovviamente se il governo interpreta troppo liberamente, organi superiori del legislativo si incazzano)
2) come verrà applicata (se i marcatori sono legali, il governo dovrebbe buttare fuori una circolare che ne regola l'uso... Altimenti, è solo legale venderli e possederli... tutto il resto, boh... Consulta le leggi e spera nel destino)
3) infine dovrebbe adibire precisi settori delle forze dell'ordine a controllere i cittadini che potrebbero violare la nuova legge (altrimenti non ha senso emettere nuove leggi e sperare che i cittadini le seguano da soli... O NO???i).

Questo chiaramente da noi non sucede quasi mai, salvo finanziarie e leggi importantissime, e ci si trova su SAM a chiedersi se si può giocare a paintball, visto che commerciare i marcatori pare sia diventato legale.


Detto questo io non so dove hanno giocato a paintball molti di voi - probabilmente a noleggio -, ma il regolamento dei campionati SERI, prevede l'uso di protezioni stile motocross e distanze minime di ingaggio che prevedono la squalifica. E la squalifica arriva se ti avvicini troppo all'avversario anche se non gli spari nemmeno.
Poi è ovvio... come nel softair, ognuno gioca come capita, specialmente quando una cosa è nuova e poco diffusa.