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Così è stato per molti anni. Dal mio punto di osservazione, che è privilegiato, vedo il risultato quotidiano. Grandi aziende che si avvicinano, amministrazioni pubbliche che ci cercano. Riviste che aumentano gli spazi a noi dedicati, Forze dell'Ordine che apprezzano il dialogo...Quote:
Originariamente inviata da lux89
infatti ancora questo gioco dopo 10 anni? sta cominciando in questo periodo a farsi conscere forse troppo tempo di basso profilo, almeno secondo il mio pensiero. io sono venuto a conoscenza di questo gioco solo via fb grazie a persone che si sono messe in gioco per farlo conoscere, bisogna allungare le propagini delle nostre conoscenze per riuscire a far incrementare il volume dei giocatori.
Già decisamente posizioni molto lontane, chiudo lasciando un paio di riflessioni.
1) Jump62, non è che le tue posizioni partono dal fatto che facendo parte degli orgnai direttivi di un ente nazionale, la tua visione sia più orientata verso la promozione ?
2) @lux89 la diffusione in questi ultimi anni del SA ha portato sui campi una miriade di bimbi/adulti minkia con i risultati davanti agli occhi di tutti, non mi pare sia questa la politica da perseguire, a meno che si ragioni solo in termini di cassa
3) colpa anche la crisi, stiamo già assistendo ad una flessione sia in termini di partecipazione che di volumi vendita/negozi, e questo è pure davanti agli occhi di tutti
4) Negli anni recenti, salvo riviste del settore, gli articoli giornalistici sul SA neutri o favorevoli si contano forse sulle dita di una mano, in tempi recenti si era addirittura parlato di ipotesi che le ns asg venissero realizzate totalmente in plastica e di colori improponibili tanto da farle sembrare simulacri delle pistole ad acqua, fortunatamente impegni più urgenti hanno fatto finire nel dimenticatoio la cosa
Non avendo l'autorità chiedo ai moderatori se è possibile aprire un sondaggio su come la pensano i forumisti di SAM:
SA attività per appassionati o di massa? Basso profilo o fiato alle trombe?
Se la premessa è (correttamente) questa...
... il risultato sarà ovviamente il moltiplicarsi di comportamenti da imbecilli, di cui ovviamente, i giornali hanno dovuto fornire resoconto.Quote:
Originariamente inviata da zerosoft
E gli articoli sono stati tanti, quanti i comportamenti di cui sopra, moltiplicatisi in maniera direttamente proporzionale ai giocatori formato Facebook, Groupon, negozio, Ente disonesto, disinformazione operata da taluni media interni al SoftAir e pseudo Federazioni.
Anche da qualche utente di SAM...
... perchè questa è una benemerita idiozia, e tu lo sai benissimo.Quote:
Originariamente inviata da zerosoft
Diffusa dalle pagine di Facebook dall'editore di SoftAirAdventure/Combat/Dynamics... e riproposta come bau-bau ai nostri utenti meno preparati.
Basta leggersi il testo e i lavori (postati in originale qui su SoftAirMania) del "famoso" Decreto Legislativo sulla circolazione delle armi all'interno dei Paesi dell'Unione Europea...
E per i bau-bau è meglio risparmiare lo spazio di un sondaggio... o vogliamo fare come, appunto, SoftAirAdventure un po' di tempo fa?
"Se il nuovo Governo (ovviamente di centro sinistra) vi togliesse la possibilità di giocare a Softair, voi cosa fareste?"
E quelli, tutti giocatori di SoftAir, cosa mai avrebbero dovuto rispondere?
Certi sondaggi è meglio farli fare a chi è capace, non a chi cerca sostegno per sé e per i propri interessi, economici ed ideologici ...
i cosi detti bimbiminkia ci sono in qualsiasi attività sportiva, dal calcio al nuoto o alle boccie, compito delle ASD è quello di scremare i giocatori e insengargli a giocare e come , nessuno sa già come giocare e come comportarsi in un determinato ambiente ben che meno i ragazzini di 13-15 anni vista la cultura di oggi, il fatto sta che dobbiamo aver noi la voglia di metterci li e spiegare e formare i ragaQuote:
Originariamente inviata da zerosoft
Quote:
Originariamente inviata da zerosoft
Si, certo, è evidente che parlo da un punto di vista "privilegiato" e perchè si tratta di un argomento che tratto direttamente. E' anche vero che ho contatti e/o notizie con frequenza quotidiana con amministrazioni pubbliche di tutta Italia.
Da questo punto di vista "privilegiato" posso testimoniare un continuo "sdoganamento" del SA. Altrimenti non sarebbe stato invitato alla Festa dello Sport Coni il nostro rappresentate regionale, non sarebbero stati invitati e supportati dal Comune di Torino due nostre squadre per la Festa dello Sport. e potrei portare infiniti altri esempi come una gara di 15 giorni fa che si è svolta sul nostro campo e che ha visto la presenza, prima del via, di rappresentanti del Comune ed una visita, gradevolissima, del locale Comandante dei Carabinieri. Non avremmo, per la seconda volta in due anni, avuto la gratificazione di essere ammessi all'Exa di Brescia o di ricevere il Patrocinio del Ministero della Gioventù per le finali nazionale del 2010. Questi ed altri fatti mi consentono di affermare che il SA fatto bene, con serietà non deve più "vergognarsi di se stesso".
@Grigio di proposte di legge demenziali gli archivi a Roma e non solo, ne straboccano, la stessa nuova normativa è il solito esempio di legge raffazzonata, tanto è vero che pubblicano una legge, redatta in termini talmente chiari che poi devo emettere le circolari attuative, esplicative ecc ecc.
@lux89 è vero che di coglioni è pieno il mondo, ma i coglioni che fan cazzate con simulacri di armi e "vestiti da Rambo" fanno più notizia e, per i soliti noti, impressione sull'opinione pubblica.
@Jump62 continuo a sostenere che la tua sia una visione edulcorata del più generale atteggiamento "sospetto" a dir poco con cui "chi muove l'opinione pubblica" ci vede. Citare poi EXA mi pare una visione miope della questione in quanto è assodato che chi opera e si muove più in generale nel mondo delle armi, avendo già subito in passato, presente e futuro, altre e più pesanti vessazioni, ha una visione generalmente positiva o al minimo neutra del SA. Quanto ai patrocini..... beh lasciamo perdere, ho visto comuni darli e ritirarli alla prima folata di vento, per la serie nascondersi dietro un dito è più semplice
Quanto alla vergogna, che definirei più "ragioni di opportunità sociale", conosco seri e quotati professionisti che svolgono da anni il SA che mi hanno detto chiaramente che preferiscono evitare di farlo sapere all'esterno, potendo influire negativamente nei confronti di certa clientela. Io stesso ne ho avuto esempi diretti esternando questa mia passione. Io sono uno dei pochi che nel proprio curriculum professionale pubblico dichiara lo svolgimento del SA (avevo inserito addirittura una foto in armi, ma mi hanno suggerito di sostituirla con altra più consona alla mia attività professionale)
Per cui meglio, secondo il mio pensiero, la "carboneria"
Infine, Grigio, il sondaggio da me proposto, leggi indagine conoscitiva, le cui tecniche ritengo essere da me adeguatamente note anche dal punto di vista psico-sociologico, avendone analizzati ben più strutturati (ti segnalo che, nel caso non ti fosse noto, un sondaggio può essere anche non palese, basta inserire in un determinato contesto discorsivo, domande ad hoc), aveva come intento valutare esplicitamente il pensiero dei partecipanti al forum, non su una ipotetica ed astratta visione di provvedimenti contro o a favore, bensi l'idea del singolo di come operare e muoversi in ambito SA, se appunto a basso o alto profilo. Per l'elaborazione del testo del quesito avrei anzi piacere fornirlo io, non per sminuirre le capacità dei redattori ma per meglio sintetizzare e focalizzare l'argomento.
Un'idea comunque me la sono già fatta abbastanza chiaramente sulla base delle risposte raccolte qui e là nei vari interventi sul forum, anche se mi piacerebbe vederla confermata o meno da un sondaggio
Pare però che i mod siano già "cun i ciapett al soeu", ad altre miglior cose indaffarati.
PS vi chiedo cortesemente di non citarmi o rinviarmi ad FB come fonte: finchè mi sarà concesso lo evito (quasi) come la pettegola del paese, standone adeguatamente alla larga. Contribuisco, come tutti voi, già spontaneamente e/o involontariamente al grande DB del GF senza bisogno di ulteriori contributi volontari.
Beh, Zerosoft... te lo dico chiaro e tondo: dietro una prosa decisamente pomposa celi una profonda superficialità che, accompagnata dal solito atteggiamento del "sasso distrattamente lanciato nello stagno" ben si configura come disinformazione.
Già te l'avevo fatto presente a Milano quando ti ho incrociato (meglio, cercato, proprio per fartelo presente).
Sai molto poco di Roma, di legislazione, di procedure, di Enti... e parecchio di "luoghi comuni".
Di Roma so quanto basta, ovvero che è una bellissima città dove ho trascorso piacevoli momenti
Dei romani , o parte di essi, mi sono ricreduto sfatando di persona i consueti luoghi comuni
Per quanto riguarda la mia presunta superficialità lascio a te la libertà di pensarla come credi
Non occupandomi direttamente di faccende politiche, non sono addentro in "certe realtà"
Conosco quanto basta gli aspetti legali ed amministrativi, avvalendomi di esperti ove le mie necessità professionali lo richiedano
Non è mai stata mia intenzione partecipare attivamente ad enti di promozione, lungi da me interessi di cariche o altro, nonostante abbia cercato di essere talvolta propositivo in ambito nazional-associativo, le attività che svolgo extra-lavoro sono di per sè sufficienti.
I sassi anche lanciati distrattamente negli stagni provocano moti ondosi di varia entità, tali moti possono dare talvolta luogo a piccoli o grandi risultati, l'acqua stagnante, ferma, è fonte di gran numero di larve e parassiti di vario genere...
Ognuno è libero di esprimere il proprio parere ove lo stesso non leda la dignità/libertà di terzi, essendo io convinto assertore di questa dottrina la perseguo fiducioso....cosa che invece mi pare risultarti un pò ostica da digerire.
In ogni caso caro(permettimi) Grigio se cerchi la polemica, già in passato ci hai provato, ma non ti conoscevo, hai sbagliato indirizzo.
Ho le spalle larghe e dotato di adeguato numero di estintori necessari a spegnere ogni tentativo di incendi sul nascere
Caramente ti ossequio e ringrazio per il giudizio sul mio pomposo prosaico italiano: abbiamo tanti vocaboli e sinonimi a disposizione perchè non farne uso?
Infine non averne a male, ma salvo interpellato direttamente, mi ritiro dalla discussione, in quanto è ben lungi da me il tediar lettor in dispute senza capo nè coda, anche perchè quel che avevo da dir lo scrissi.
Nessuna polemica.
Solo che "le ns asg realizzate totalmente in plastica e di colori improponibili", il softair riconosciuto come sport dal CONI (è questo che ti suggerii di togliere dal vostro sito o il logo del CIO perchè vietato... non ricordo) riproposto recentemente nel sottile "Sorge in me spontaneo un dubbio: ma allora siamo sportivi o no? e quindi la nostra attività che cosa è mai? siamo quindi solo sportivi se si tratta dell'obbligo assicurativo ma non lo siamo per il resto?", "le proposte di leggi demenziali negli archvi di Roma e non solo" (sarei curioso di sentirtene citare qualcuna), e tutto il resto, cominciano ad essere un po' troppo.
Ma buon per te che hai degli esperti che ti consigliano... quando non so qualcosa, a me tocca uscire dalla stanza e parlare con i giornalisti della redazione romana del Sole24Ore, oppure scendere di un piano per parlare con quelli di Guida Normativa e Guida al Diritto.
Sai... quelli che realizzano le monografie, magari sulle normative del no profit, sulle ASD, sulle SSD e via discorrendo?
Oppure sui provvedimenti dell'Agenzia delle Entrate.
Vedi Zerosoft... io che non capisco nulla di meccanica non ho mai scritto neanche un post nelle aree Tech Center.
Credo che talune tue continue uscite, pur nel sacrosanto diritto di partecipazione che ogni utente ha, siano davvero fuorvianti e più "disinformative" che altro.
In coscienza, dovevo fartelo presente.
Un pò di riflessione prima di rispondere, poi mi sono deciso a riprendere la tastiera non per Lei sig. Grigio, ma per tutti quei partecipanti al forum, che per un malinteso e assai poco dovuto rispetto riverenziale verso chi (forse) ha avuto l'occasione di avere maggiori possibilità scolastiche, attenzione non elevati livelli culturali, ma attività didattica, si frenano dal rispondere o dal partecipare di fronte a cotali tromboni.
Si perchè Lei sig. Grigio è il classico trombone arrogante, della serie colto per vicinanza, come se un usciere(con il massimo rispetto a tale categoria) dell'Istituto A.Nobel dovesse divenire improvvisamente scienziato solo per l'appartenenza a tale istituto. Non foss'altro perchè mi pare che questo forum come molti altri sia aperto al contributo di chiunque, colto o incolto che sia, sgrammaticato o meno, senza preventiva selezione per titoli ed onori all'ingresso ( almeno a me non è stato richiesto), e senza che saccenti o soprattutto i presunti tali, possano scagliare i loro ipotetici dogmi e strali nascondendosi dietro questo o quel (presunto)titolo o ancor più meschinamente presunta o reale conoscenza di terzi, non comprendendo, Lei, nemmeno il senso delle parole e l'argomento della discussione, ma dando fiato ai polmoni, o in questo caso alle estremità superiori, solo per partito preso.
Scenda dunque dalla torre dove suppongo Lei sosti frequentemente, e il fatto che Lei millanti o vanti la dipendenza a questo o a quel quotidiano, foss'anche il direttore poco importa, non è la frequentazione, ma la sostanza, che Le manca assai.
Anzi, per dirla tutta, la presunta Sua frequentazione o appartenenza Le è di ulteriore difetto, poichè in più occasioni ha manifestato una supponenza scarsamente supportata da dati certi, vedi testi di legge ecc, più volte richiesti, di cui Lei dovrebbe, da come declama, ampiamente disporre, mancanze scusabili invece a chi di tali (presunti) mezzi non dispone, ma che si sono altresì sempre affrettati a pubblicare.
Invito non Lei pertanto, ma tutti quelli che timorati dalle Sue sbrodolose sparate, hanno desistito dal partecipare alle discussioni, a far spallucce di detti personaggi e contribuire fattivamente con le loro idee, anche se da prima elementare, in quanto sicuramente più interessanti e stimolanti.
Vivaddio ce ne scampi da detti personaggi
PS. Mi auguro che la signoria vostra illustrissima,collega, amico, conoscente o solo compagno di badge di questo o quel giornalista del Sole, della Luna o delle Stelle,come meglio Le aggrada, avrà la compiacenza di apprezzare il mio ossequioso rivolgermi in terza persona, ove non soddisfacente, potrei anche passare alla seconda plurale, ma forse Le abbisognerà scendere di un piano per farsi spiegare, con dovizia di particolari, la differenza?
Oh là, un pò di rame nello stagno
Non entro nel merito di una disputa, per me, senza senso.
L'unica cosa che voglio dire, per onore della verità, è che Grigio lavora realmente presso il Sole 24Ore ed opera nella segreteria del quotidiano. Con questo non voglio assolutamente dire che debba o meno avere una maggiore credibilità. Confermo solo un fatto. Gli utenti del forum sono tutti abbastanza grandi per formarsi una propria idea.
l'importante è: mai parlare male dell'amato sport nazionale, il sacro giuoco del calcio!
(li si picchiano, distruggono, s'accoltellano... è giusto che il giornalismo incompetente italiota punti il dito sul softair)
Il calcio è uno degli sport più belli del mondo, sono i calciatori che sono fra gli uomini più pessimiQuote:
Originariamente inviata da bebo78
secondo me i calciatori centrano poco(è tutta colpa dei milioni di euro che prendono se sono diventati così), il marcio se così vogliamo chiamarlo è la tifoseria che va agli stadi solo per far casino. Scusate l'ot ma mi sembrava giusto risponder.Quote:
Originariamente inviata da Wakiki
Anch'io in OT e da non tifoso mi risulta che dietro al business (perchè di affari si tratta) delle tifoserie, girano operazioni di varia umanità (se così vogliamo definirle) in cui la dirigenza dei vari club non ne è per nulla estranea. L'esimio dott.Raffaele Guariniello potrebbe illuminarti adeguatamente, ma non "gira mai " sul forum di SAM impegnato com'è in numerose inchieste.Quote:
Originariamente inviata da Deathhawk
I comportamenti più o meno pilotati delle tifoserie non sono che la punta del iceberg
Il caclio come oggi è diventato andrebbe abolito per legge, non esiste in nessun paese civile quello che sta succendendo da noi, quando succedono cose come invasioni di campo devastazioni e scontri, stop partita chiusa, gente a casa -5 punti a tutte e due le squadre , e chiusura dello stadio per 1 anno, vediamo se lo fanno ancora.
Sempre da non esperto e sempre in OTQuote:
Originariamente inviata da lux89
In UK il fenomeno degli hooligans era peggio che da noi, è bastato volerlo che in un paio d'anni il fenomeno è quasi praticamente scomparso, o limitato a livelli fisiologici.