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mistero risolto
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mistero risolto
nel paese in cui vivo, e un anno che c'è a detta del gestore (mio amico), vanno caricate ad aria compressa e dice che comunque non superano il j. non so se non superano il j ma sparandoci (ho solo provato il fucile non ciò giocato purtroppo ;( .) effettivamente non faceva + di 30 m il pallino.
come metodo di misurazione lascia il tempo che trova ;)Quote:
Originariamente inviata da darksoldier88
Ringrazio i numerosi partecipanti alla discussione che ho aperto, in particolare ziofester, che mi pare sia stato l'unico a fornire risposte più tecniche, in conclusione mi sembra di avere capito:
1) Nessuna modifica alla legge vigente è stata attuata
2) Se queste misteriose sfere, che non conosco, sono interamente in gelatina anziche riempite di liquido, in effetti potrebbe essere aggirato il dettato legislativo MA sorge spontaneo un dubbio: come fanno ad essere interamente di gelatina senza nemmeno un rivestimento protettivo interno? si tengono in frigo? Perchè se esiste un minimo rivestimento esterno (che sui proiettili veri si chiama camicia, se ben ricordo) allora la legge NON è aggirata
Vi è poi l'aspetto relativo alla potenza, di cui mi pare aver letto solo un accenno in merito al tiro a raffica (la legge non dice che le asg sono ammesse sopra il joule purchè non a raffica, se no evviva i fucili a molla, la legge vieta che le armi a ridotto potere offensivo, categoria tra 1 e i 6,99 joule sparino a raffica che è cosa ben diversa, non so tra l'altro se gli aggeggi PB rafficano o meno.
Infine sempre per la faccenda over joule la normativa ne restringe significativamente i luoghi dove possono essere venduti (solo armerie) e se non ricordo male anche la vendita ai minori di anni 18
3) se non ti metti una divisa "seria" ma ti addobbi come da film di fantascienza puoi fare (quasi) tutto quello che vuoi, alla faccia delle normative. Per la serie l'abito FA il monaco!
Ritengo pertanto fino a novità reali soddisfatta la mia curiosità, proseguire testimoniando il proliferare di offerte di paintball, sulla validità o meno del tipo di attività ecc ecc. non è argomento di questo 3d
Di nuovo auguri a tutti
https://pocomilitary.com/catalog/ima...Camo%20565.jpg
https://ecx.images-amazon.com/images/I/412scfbrPbL.jpg
tra il video di maxlv650 e queste immagini mi sembra tutto abbastanza chiaro
forse mi avete frainteso....
la paintballs sono in gelatina, punto e basta:
l'involucro è di gelatina solidificata e la parte che macchia è gelatina semiliquida.... STESSO materiale molliccio che viene considerato essiccato all'esterno ed allo stato semiliquido al suo interno
quindi vengono considerate un TUTTUNO.... questo è il raggiro.
Un proiettile o similare è vietato quando, l'involucro è in un materiale rigido e/o contiene altre sostanze.
Quindi, dato che il VETRO è un LIQUIDO (sì, me lo ha spiegato il prof di fluidodinamica, visto che non è fatto di una struttura cristallina è considerato come liquido a viscosità pressocchè infinita) posso sparare con un marcatore da paint ball delle biglie di vetro visto che fuori è vetro e dentro è vetro??
Anzi volendo estremizzare, visto che è tutto liquido alla fine sarebbe alla stregua di un superliquidator?? :)
Giusto per fare 4 chiacchere il vetro mi risulta essere un solido amorfo, esempio di spiegazione wikipedia https://it.wikipedia.org/wiki/Vetro
Preciso che non mi interessa il paintball e potrebbe essere sbagliato o impreciso quanto scrivo, lo faccio solo come spunto se qualcuno è interessato ad approfondire o se qualcuno è interessato a smentire.
Riporto un discorso da bar, che come le leggende metropolitane continuo a sentire ripetere:
gli strumenti paintball vengono mandati al Ministero (QUALE? boh, nessuno sa...), vengono matricolati come le armi da 1 a 7,5j ad uso personale, quindi non potrebbero essere affittate.
Ripeto: l'ho scritto, come già detto prima, solo se qualcuno vuole approfondire o smentire, visto che in ogni caso è solo una voce che gira.
Noi abbiamo già i nostri bei problemi a cui pensare.
si lo so lol :DQuote:
Originariamente inviata da EVILZEK
facciamo ora un pò di cazzeggio prenatalizio
Max complimenti per il tuo contributo, (di darò una rep se il sistema me lo consente)
MA la legge non dice che l'entrocontenuto per essere vietato deve essere di diverso materiale dice che non deve essere liquido! Non si parla altre sostanze altrimenti la camicia che ricopre normalmente i proiettili in piombo li rendrebbe illegali
Per assurdo, ma non troppo una sfera di vetro o metallo è legale un uovo NO!
L'intervento sull'invio o l'immatricolazione degli strumenti da PB mi lascia molto perplesso visto che nessuno ha citato eventuali variazioni sulle correnti normative in vigore.
Suggerirei a questo punto che il moderatore possa chiudere il 3d non essendo emerso nulla che abbia a che fare con la domanda originale ed attinente l'aspetto legislativo
per carità... potete scervellarvi quanto volete.... ma in Italia il paintball è legale da... sempre!
semplicemente nessuno prima si era seduto a tavolino a pensare come fosse semplice il cavillo....
e, nessuno per ora potrà far chiudere i campi da paintball o fermare la pratica del paintball in Italia o ammanettare i negozianti e clienti del settore,
poichè.... è tutto legale.....a meno di non cambiare la nostra vetusta legislazione che è attualmente in vigore.
Cmq... alla fine non capisco cosa c'entri il discorso del paintball con il softair.... non scervellatevi... il softair non si può cambiare... 1 Joule a basta!
Caro, permettimi anche se non ci conosciamo, ziofester,
Vista la considerazione che gode SAM nel mondo del SA e non solo, essendo per molti unica ed esclusiva fonte di informazione ci tengo a precisare quanto segue, puntualizzando alcune tue dichiarazioni:
1) nessuna attività è legale sul territorio italiano se non normata ad hoc o per similitudine o per applicazione delle correnti norme vigenti. Il fatto che il PB sia in piena diffusione non ne fa automaticamente una pratica legale, anche se è possibile che un domani, come successo anche per il SA, il legislatore in fase di redazione di norme tenga conto dello stato di fatto
2) il SA con il PB non ha nlla a che fare, salvo alcune analogie, se leggi il mio post di apertura ti renderai conto che la mia curiosità era prettamente tecnico-legislativa e il quesito era rivolto agli addetti ai lavori-Lungi da me l'idea di voler portare avanti incrementi di potenza del ns caro Joule. Fan già male così quando li prendi sul vivo! (in effetti per qualche "sordo".....)
3) non mi permetto di disquisire sull'argomento composizione e conformità legale delle sfere poichè non adeguatamente e sufficientemente documentato
4) ricordo che sulla base della vetusta (non troppo visto che l'ultima revisione è di fine 2010 o addirittura inizi 2011) legge, la vendita di simili attrezzi con potenza superiore a 1 joule è riservata esclusivamente alle armerie-Ne consegue che pure il negoziante di SA trovato in possesso di asg over-joule è passibile di denuncia penale non avendo alcun titolo per la vendita di tali prodotti.
Se poi nella pratica ciò non avviene è altro discorso, ma la legge c'è (Ricordo ad esempio che anche le ns.radio se hanno i pmr sono tenute al versamento di contributo annuale di €12,00 nessuno o quasi lo sa e lo fa ma la legge c'è e la sanzione pure)
Quindi le "sparasfere" notoriamente over, sono illegalmente vendute se fuori dalle circuito delle armerie
5) Ritornando alla premessa su SAM essendo tu un anziano, dovresti concordare con me che i forum tecnici, ovviamente aperti a tutti indistintamente, richiedono (o dovrebbero richiedere) risposte circostanziate e frutto di elementi oggettivi.
Non è necessario essere operatori del diritto (avvocati, magistrati e c.) ma quando si fanno dichiarazioni (vista anche la eterogenea composizione della platea di lettori) che dovrebbero essere suffragate da elementi di tecnica obbiettività, soprattutto in presenza di argomenti "delicati"come amministrativi o legali è importante,viste le possibili conseguenze("io l'ho letto su SAM!"), fare attenzione.
Ribadisco che il mio non vuole essere un attacco nei tuoi confronti, ma anzi una serie di precisazioni, che probabilmente non mi sarei permesso fare in presenza di "scrittore di minor peso" (ogni riferimento alla tua costituzione fisica è puramente casuale, visto le premesse iniziali) ma che nel tuo caso ritengo avere importanza vista la considerazione di cui godi.
Ciao e Buon Natale
Buonasera zerosoft, il Paintball è legale se si gioca in campi appositamente costruiti per la pratica di questa disciplina ludica/pseudosportiva dove il marcatore va usato esclusivamente in un campo recintato con le apposite reti speciali per il Paintball e con la velocità permessa: sotto i 7,5 joule, dove tutti i giocatori sono obbligati a indossare la maschera di protezione e le palline di vernice colorata che si adoperano sono certificate. La certificazione specifica che sono atossiche e non danneggiano l’ambiente. Dentro al campo ci sono gli arbitri che faranno rispettare tutte le norme di sicurezza ed invece fuori dal campo di gioco i marcatori devono avere i tappi di sicurezza. In tutta l’area ci sono cartelli di sicurezza sia per i giocatori che per il pubblico. Chi apre un campo di Paintball di norma è una ASD, di cui molte sono registrate alla ACSI: che è la Associazione Centri Sportivi Italiani dove tutti giocatori-soci sono coperti da assicurazione annuale. E seguono la stessa trafila di riconoscimento al CONI come nel Softair tramite i vari UISP, AICS, CSEN ecc. In più quest anno è nata la IPBL: Italian Paintball League, un circuito di Gare Nazionali con regolamentazioni ben specifiche. All’inizio del mese di febbraio si è persino tenuto il primo corso per arbitri di questa disciplina.
Ad oggi basta fare una ricerca nel registro del CONI per vedere come ci siano ben più di 40 ASD che praticano paintball in tutta Italia e come queste siano seguite da tutti gli enti sportivi nazionali, che in alcuni casi come quello di AICS hanno creato anche una sezione a loro dedicata fra le proprie discipline sportive. Negli ultimi 12 mesi si sono svolti tornei di carattere nazionale e internazionale in Italia, ci sono stati diversi articoli di giornale e anche servizi televisivi. In somma questa disciplina si sta diffondendo sempre di più.
Ovvio che non si può praticare liberamente il paintball nei boschi senza nessuna tipo di autorizzazione e senza nessuna misura di sicurezza.
La normativa italiana richiede che non si superi la potenza di 7,5 joule per poter usare liberamente questo tipo di strumenti e moltri di essi sono importati dalla Germania, stato in cui vige lo stesso limite di potenza e in cui le aziende bloccano la potenza dei marcatori in accordo con lo stato e vi applicano l’apposito punzone di riconoscimento.
Diciamo che siamo alla solita commedia all'italiana condita di tanta salsa al pomodoro ed escamotages x studi avvocatizi.... la legge è dubbia e la soglia fra illegalità e legalità incomprensibile.
Indi per cui, vi sono Comuni che hanno seguito l'interpretazione che il Paintball è assolutamente illegale e Comuni che hanno dato i permessi per costruire le apposite strutture in quanto considerano la disciplina del Paintball a norma di legge....
Da quanto tempo il softair vive nella stessa condizione di tolleranza?... quest'anno pareva si potessero avere certezze con il nuovo decreto.... ma... qualcuno ha poi visto gli attuativi in seguito? quindi anche noi softairisti giochiamo nell'illegalità?? semi-legalità?? o perlomeno in passato come poteva considerarsi la ns. disciplina?
L'eps è riconosciuto dal coni, non le ASD ad esso affiliate, figuriamoci l'attività svolta da quest'ultime.Quote:
E seguono la stessa trafila di riconoscimento al CONI come nel Softair
Il problema principale rimane l'importazione la detenzione, e la vendita, illegali e perseguibili PENALMENTE per l'attuale normativa, questo si che è punto e basta ( per utilizzare una tua espressione ) perchè scritto nero su bianco.
Spero che il paintball venga presto riconosciuto, ma non cerchiamo di far passare arrogantemente informazioni non vere ai "paintballers" . Credo che chi voglia praticare paintball debba continuare nell'illegalità, essendo consapevole di esserlo però, non essere rassicurato con cavilli inesistenti, sperando sempre nella tolleranza delle forze dell'ordine, e in una futura normativa pro-paintball che sono sicuro arriverà, dopotutto prendersi a cazzotti per strada è illegale, non lo è farlo su un ring con dei guantoni.
Diciamo che verrete sicuramente normati, ma posso ipotizzare non proprio in tempi celeri, dato che di noi si sono ricordati dopo 30anni.
Allora, a parte il fatto che dal Joule fino a 7,5J è arma a bassa capacità offensiva e non si può saparare contro persone o animali, e già quì il PB è fuori Legge, poi vi ricordo che tutte le armi (anche se a bassa capacità offensiva) sono considerate armi militari qualora il calibro non sia catalogato in italia, indifferentemente dal fatto che sparino in automatico (raffica) o semi-automatico (singolo), per questo sono illegali anche per quanto riguarda l'importazione. Come vi spiegate altrimenti che una delle più grosse importatrici in Italia di armi (es: una quì vicino a me è la Diamant a Forlì) non possa importare i fucili da PB? Importa di tutto ma non può importare i fucili da PB!
Chi dice che il PB è legale non sò che film si è visto, oppure siamo alle solite che parliamo tanto per parlare.
Poi....che esistano centri di PB, è un'altra questione, finchè non succede niente gli organi di controllo non si scomodano per qualche campetto di PB.
Comunque la risposta ce l'avete da voi, chiedete dove hanno preso i fucili da PB, scoprirete che non li hanno acquistati in Italia, e allora perchè non li hanno testati al Banco di Prova ? La Legge parla chiaro sull'importazione.
Io sò per certo che stanno girando denuncie da parte di importatori italiani che non possono importare i fucili da PB perchè sono considerati armi da guerra ma che si vedono i campetti di PB a fianco casa.
Io non ho niente contro il PB ma finchè la Legge è questa, ci sono poche chiacchiere, chi dice il contrario è perchè si diverte a fare l'Azzeccagarbugli.
Scusa, mi potresti chiarire il nesso tra la Costituzione ed il paintball???Quote:
Originariamente inviata da Blu-Vector
Sono cose che tu non puoi capire, guarda a che ora ho postato e ti renderai conto xD! SvistaQuote:
Scusa, mi potresti chiarire il nesso tra la Costituzione ed il paintball???
OK....visto..;)Quote:
Originariamente inviata da Blu-Vector
Ragazzi, Paintball andate a discuterne su Paintball Italia, qui siamo su SOFTAIR e parliamo di SoftAir, se sia illegale sparare con una beretta calibro 9 o un fucile da paintball mi interessa tanto quanto, qua mi interessa che siano le ASG da softair a essere in norma non solo con la legge italiana, ma con i nostri regolamenti, quindi sotto il joule di potenza, se poi quelli di paintball si sparano con i cannemozze sono fatti loro