Per eseguire un ruolo ai delle regole a cui attenerti.Quote:
Originariamente inviata da RazorBlack95
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Per eseguire un ruolo ai delle regole a cui attenerti.Quote:
Originariamente inviata da RazorBlack95
io sono del parere che il ruolo impone silenziosità, capacità di mimetismo e immobilità. se fai tutto questo con un m4 con ottica e silenziatore vieni comunque avvistato perchè non puoi silenziare il rumore di un fucile elettrico. poi certo, se sei così bravo da non farti individuare lo stesso e beccare a colpo singolo ugualmente allora..bhe se non è uno sniper questo:)
ma indipendentemente dal ruolo del "ciechino" io credo che dipenda dalla voglia di divertirsi che ha ognuno di noi, imparare a essere uno sniper è noioso, l'allenamento da sniper è noioso, è noioso anche il ruolo..ma solo per chi non ha passione verso questo fantastico personaggio. molti (nel SA ovviamente) preferiscono avere la difficoltà del colpo singolo e ricaricare ogni volta perchè trovano il tutto più "realistico" ma fino a un certo punto perchè, come hai detto anche tu m24, i fucili di precisione semiautomatici sono usati sempre di più e sono anche più funzionali in tempo di ingaggio soprattutto in ambito reale.
il punto è che il SA è completamente diverso, la gittata non varia tra un fucile di precisione e un m60 (ma dai???) quindi la scelta sta a noi;
cecchini con un m4 con silenziatore e ottica? bene ci becchi di più.
usi un semiautomatico? molto bene ci becchi di meno ma comunque sono sicuro che qualcuno al capanno lo mandi XD
usi invece un BA? o sei bravo, o semplicemente ti piace essere fedele al ruolo che hai :)
dopo tutto sto discorso dico che l'arma non fa lo sniper, anche se io uso un aw338 della well BA e sono semplicemente fedele, sicuramente non bravo ;)
Su questo sono d' accordo...Quote:
Originariamente inviata da Gamatobi
Sul fatto che sia noioso non sono d'accordo. Sia l'allenamento che l'apprendimento, che l'esecuzione sono cose che a me danno molto più divertimento di un combat.
Non scorderò mai il POA a Camp Devil, quasi 3 ore di osservazione su 4 di gioco e le pattuglie che ci camminavano a 50 centimetri dalla testa. Credo di non aver mai prodotto tanta adrenalina in vita mia!
Per tornare IT,
L'arma fa lo sniper? Assolutamente se insieme all'equipaggiamento.
L'arma fa il bravo sniper? assolutamente no
L'unica cosa che permette ad uno sniper di diventare "bravo" nel softair è il suo team.
Il resto sono chiacchiere (e non parliamo della storia del .50!)
Infatti altrmenti andiamo in OT... :)Quote:
Originariamente inviata da Daffy
Mi intrometto in questa discussione dato che non faccio lo sniper quindi non sono "di parte" nell'esaltarne il ruolo.
Il softair può essere giocato in due modi:
-badando esclusivamente all'efficiacia in gioco
-ricercando sensazioni e capacità "aggiuntive"
Nel primo caso anche uno Stubby può essere efficace per vincere un game(anzi...chi lo ha utilizzato sà di cosa parlo),come un fucile a raffica molto silenziato può rendere uno "sniper" sui generis altamente letale(ci sono ASG che possono essere silenziate quasi al livello di un BA pur sparando a raffica).
Ma ci sono giocatori che vogliono andare al di là del fatto di vincere un game....giocatori a cui il gioco in sè(chiamiamolo softair classico) è solo una parte del divertimento.
Questi giocatori cercano prima di tutto l'immedesimazione nel ruolo che si sono scelti,pur accettando le "penalizzazioni" che questo comprta.
Uno sniper armato di BA a norma è di sicuro meno efficace di uno dotato di fucile a raffica nel gioco classico....ma un giocatore a cui piace immedesimarsi nel ruolo dello sniper "puro",accetta la penalizzazione come una sfida,uno stimolo ad incrementare le sue capacità(mimetizzazione,orientamento,recon),a migliorare il suo equipaggimento e non per ultimo il suo affiatamento con il proprio team.
Dunque è l'arma a fare lo sniper?
No...la testa è la prima cosa che conta.
No l'arma non fa che uno si possa chiamare "sniper" e intendo "lo sniper" ma non posso vedere uno che si fa chiamare "sniper " con un fucile zippato e a raffica per giunta.....Quote:
Originariamente inviata da m24
Lo sniper e' un insieme di molte cose e sopratutto , nel nostro gioco, e' reale immedesimazione del ruolo, pertanto , no ai fucili a raffica , ni ai semi- auto ,Si ai Ba.
Cosa c'entra la silenziosità dell'arma , la silenziosità che intendo io è tutt'altra cosa ,puoi avere un ba non opportunamente silenziato , ma puoi , avvicinandoti silenziosamente e in maniera invisibile al tuo obbiettivo, farti bastare un solo colpo per portarlo a termine, a quel punto ti sganci velocemente mettendo 50-60 metri tra te e la reazione e il gioco e' fatto rumore dello sparo sentito o no.
Leggiti qualche deb di eventi dedicati , come quello nostro o di mastro Lobo ........!
1 pallino , necessario, in 24 ore .....la cosa più bella!
McMIRKO, ZIO , GHIGNO AIUTO00000000!!!!!
Quote:
Originariamente inviata da Daffy
L'adrenalina che ti viene facendo il cecchino non te la dà nessun altro ruolo nel softair.Oltre al team un cecchino diventa bravo solo e unicamente se coltiva la sua passione domenica dopo domenica e impara a capire gli svantaggi e vantaggi di ciò che comporta.Detto questo d'accordo su tutto rispetto +. Per rispondere a gamatobi tranquillo il mio fucile non lo cambio nemmeno per il miglior semi-automatico in circolazione,e poi la goduria che dà il singolo nemmeno mastercard la dà ^^
---------- Post added at 16:59 ---------- Previous post was at 16:45 ----------
Ni ai semi-auto? Me la spieghi per favore?Quote:
Originariamente inviata da Teflon
Solo questione di gusti personali.Quote:
Originariamente inviata da m24
Preferisco fare lo sniper col Ba , ma anche io non disdegno ogni tanto per allenamento il Soc. 16 o il mio m14 in configurazione DMR.
forse non mi sono espresso bene ma comunque diciamo la stessa cosa. visto da una persona che intende il SA come assaltatore il lavoro dello sniper può essere noioso, se non hai passione il lungo allenamento per riuscire a fare almeno qualcosa di decente è noioso, questo per dire che molti si comprano un fucile a colpo singolo e cominciano a giocarci digiuno di tutto: posizioni, zero naturale o equipaggiamento di base e magari sparano pure meglio di me per carità però non entrano nella parte che interpretano, perchè infondo il SA è questo, interpretare una parte fino in fondo no?Quote:
Sul fatto che sia noioso non sono d'accordo. Sia l'allenamento che l'apprendimento, che l'esecuzione sono cose che a me danno molto più divertimento di un combat.
io adoro il ruolo di cecchino, dall'allenamento al posizionamento, e anche a me da molte più emozioni di ingaggiare con il mio m4 insieme all'intero team per esempio.
siamo in due XDQuote:
Per rispondere a gamatobi tranquillo il mio fucile non lo cambio nemmeno per il miglior semi-automatico in circolazione,e poi la goduria che dà il singolo nemmeno mastercard la dà ^^
ma proprio perchè uso un BA rispetto anche chi usa un semiautomatico, è un gioco e tutti possono giocare con quello che gli pare, solo che io (e sono sicuro anche molti di voi) amo immedesimarmi e se devo fare lo sniper mi faccio una ghillie suit, mi compro un cinturone m.o.l.l.e. mi creo una rete per la faccia con una vecchia sciarpa e compro un bolt action con massimo 2 caricatori (di cui uno non userò mai e io tra le altre cose non ho) :)
sicuramente molti si divertono solo perchè giocano e allora non gli frega nulla, per questo motivo esistono molti gusti di gelato no? fosse per me potrebbe esistere solo il cono al cioccolato :D
questa mi sembra una bella risposta!!!!! :)Quote:
Originariamente inviata da the_nightrider
Quote:
Originariamente inviata da The_NightRider
Perdonami l'ignoranza night.Ma devo dedurre che secondo te un cecchino possa entrare in possesso di qualsiasi arma a lui più consona per adempiere a questo ruolo?
Da quello che ho caputo io si... :)Quote:
Originariamente inviata da m24
Ma sapete leggere o no?Quote:
Ma ci sono giocatori che vogliono andare al di là del fatto di vincere un game....giocatori a cui il gioco in sè(chiamiamolo softair classico) è solo una parte del divertimento.
Questi giocatori cercano prima di tutto l'immedesimazione nel ruolo che si sono scelti,pur accettando le "penalizzazioni" che questo comprta.
Uno sniper armato di ba a norma è di sicuro meno efficace di uno dotato di fucile a raffica nel gioco classico....ma un giocatore a cui piace immedesimarsi nel ruolo dello sniper "puro",accetta la penalizzazione come una sfida,uno stimolo ad incrementare le sue capacità(mimetizzazione,orientamento,recon),a migliorare il suo equipaggimento e non per ultimo il suo affiatamento con il proprio team.
Dunque è l'arma a fare lo sniper?
No...la testa è la prima cosa che conta.
E tu?Quote:
Originariamente inviata da Teflon
---------- Post added at 13:00 ---------- Previous post was at 12:51 ----------
Non mi pare di essere venuto e qui e aver scritto :" ragazzi ma un cecchino quali conoscenze e quale equipaggiamento deve avere per poter essere chiamato tale :" sto SOLO chiedendo se un cecchino con TUTTE LE CAPACITA richieste possa essere definito ancora tale con un BA o con un altra arma.Per altre armi intendo anche i semi-automatici.Non vedo la difficoltà di questa domanda.Come non vedo la necessità di tirare fuori perle di saggezza sul quale ci basiamo tutti.
No, non può essere definito tale.
Tutti noi giochiamo in tanti ruoli diversi a seconda della giornata e di sicuro, se ho un Body Armour con un M4 nessuno si sognerà mai di dire che sono un cecchino nonostante utilizzi comunque la stessa tipologia di gioco, mira bene e sbaglia poco. La persona è la stessa, la testa è ovviamente la stessa, l'equipaggiamento è diverso perchè il ruolo è diverso e quindi, ovviamente l'equipaggiamento/la replica CARATTERIZZA lo sniper.
Un giocatore che utilizzerà una replica diversa ricoprirà un ruolo diverso, comq già detto sarà un marksman. Quando vedrò qualcuno andare in giro con un M82 o M99 lo rispetterò e considererò anche lui uno sniper. Stessa cosa vale per PSG1 e Dragunov debitamente sistemati e silenziati. Ciò NON vale per M4 con l'ottica, Steyer, stubby, kurtz e tutto il resto.
Non mi sembrava difficile ;) La penso esattamente come te e non capisco come mai molti si ostinano a ritenere cecchini solo ed esclusivamente chi possiede BA.Quote:
Originariamente inviata da Daffy
...perchè il fucile BA è la base per essere uno sniper...mentre i semiautomatici sono la base per un marcksman.
Perciò, un appassionato di questo ruolo, lo eseguirà con una asg bolt action senza scorciatoie. E mi sembra che Night abbia detto chiaramente che ci sono i giocatori che guardano il risultato (ed ecco il perchè di obrobi come beta, g3sas, stubby) e quelli che riproducono un ruolo con il massimo della passione.
Questo è il tuo parere e lo rispetto.Io userò tutta la vita un Bolt Action per passione ma se permetti chiamerò cecchino anche colui che usa un dragunov.Quote:
Originariamente inviata da McMirko
come ho già scritto:
Si parte da un semiautomatico, spesso è così, poi si passa al BA come se fosse il gradino finale, l'evoluzione se vogliamo, nel ruolo dello sniper.Quote:
Da noi, il ruolo dello sniper è molto valorizzato, e abbiamo la fortuna di avere 13 giocatori con asg BA, e alcuni di loro arrivano da SOC16 o M4 configurati da marksman...poi sono passati al BA, non tutti con gli stessi risultati...qualcuno si è pentito ed è tornato a usare il SOC16/M14, qualcuno persiste anche se fa zero centri a domenica, qualcuno ti spara da 6mt e gli altri manco capiscono cosa è successo...vedono solo il colpito e amen.
Lo sniper soft air è passione...infatti io non sono in grado di farlo...anche se mi affascina come ruolo e do un grosso contributo a far si che nel nostro Clan questo ruolo sia sfruttato ampiamente e organizziamo uno dei pochi eventi sniper (un vero evento sniper) che ci sono in italia.
Ba noi abbiamo anche 2 Dragunov, diversi M14 e Soc-16, sono attrezzati con ghillie o viper...ma se parlerai con loro, saranno i primi a dirti che il must è il BA...(e come ha detto Teflon, molti di loro hanno sia BA che fucili da marksman...e giocano con quello che si sentono alla domenica mattina.)
Sicuramente per usare un BA bisogna possedere calma,pazienza e confidenza in un solo colpo.Ma non mi va di non definire cecchino una persona preparata e con anni di esperienza solo perchè usa un dragunov o un gr-25,mi dispiace ma questo è il mio parere e tale rimane e chiedo a chi sia contrario di rispettarlo.Il BA richiede molte più capacità di una asg senza ombra di dubbio ma non è detto che a tutti i cecchini del mondo possa piacere un BA.Quote:
Originariamente inviata da McMirko
Non ti andrà ma non puoi definirlo tale perchè è un marksm....Quote:
Originariamente inviata da m24
No, lascia perdere, è inutile. Seguo Ghigno.
inutile spiegare ad una persona che non vuole ascoltare e fa da sordo. (Cit.)
e da inizio topic che proviamo a spiegartelo ma a quanto pare non vuoi ascoltare.
io credo che qui si sbagli a priori.
come ho scritto nel mio post precedente uso un BA ma se domani mi va di comprarmi un semiautomatico e di provarlo, prendo la mia ghillie e mi apposto e faccio quello che faccio di solito con il mio BA sarà lo stesso ruolo da sniper che facevo con il mio aw338 no?
@m24 usa un BA ma rispetta anche chi non lo usa e su questo sono d'accordo. se si parla di SA anche io trovo che il cecchino debba avere un BA ma se domani gli va di prendere un semiautomatico..bhe cavoli suoi. se parliamo di cecchini veri invece sappiamo tutti benissimo che i semiautomatici sono fucili di precisione esattamente come sono i BA, magari meno precisi, magari più facili da individuare ma chi li usa rimane uno sniper.
poi vabbè qui si parla di pensiero, che giustamente è personale, tutti giochiamo a modo nostro, non esistono regole ben precise da seguire se non parliamo di FTH, quindi ogni softgunner è libero di definirsi come gli pare e di giocare come gli pare. io la penso così, sbaglierò magari eh, nessuno è perfetto :)
Definiscimi come vuoi ;) Il sordo la può pensare come vuole.Il dragunov è RITENUTO UNIVERSALMENTE UN FUCILE AD ALTA PRECISIONE E CHI LO USA E' CHIAMATO CECCHINO se nel softair secondo voi le cose cambiano non la penso nello stesso modo.Quote:
Originariamente inviata da Cad
---------- Post added at 19:24 ---------- Previous post was at 19:23 ----------
Strano in quanto i cecchini russi che hanno il dragunov siano chiamati cecchini è nel softair si tramutino in marksm.Idem i cecchini americani con l'm110 .Quote:
Originariamente inviata da Daffy
---------- Post added at 19:43 ---------- Previous post was at 19:24 ----------
Detto tutto ciò che dovevo dire.MI DISPIACE SERIAMENTE di passare per il coglione di turno ma come ho detto prima una persona con esperienza e tutto ciò che serve per svolgere il ruolo da cecchino per come la vedo io non deve avere esclusivamente un BA.Non capisco se nella realtà un arma semi-automatica è stata costruita per tiratoli scelti ed è usata per tiratori scelti nel softair si tramuta in un arma da marksman.Molte volte sono nel torno essendo un essere umano :" errare humanum est, perseverare autem diabolicum :" ma veramente non capisco ne tanto meno credo che ci sia una regola scritta in merito.
Sicuramente credo che tra una BA e un semi-auto, soprattutto in ambito softair, ci sia una bella differenza, anche in termini di silenziosità, oltre che, come già detto da molti, di fedeltà al ruolo che si va ad interpretare. OT:Se è permesso, inoltre, farei notare che il paragone tra le varianti real steel per giustificare l'utilizzo di certe repliche in ambito sniper nel softair non regge, infatti chiunque abbia mai visto un dragunov o similari VERI sparare non li paragonerebbe nemmeno lontanamente ad un bolt action( anch'esso VERO) in termini di precisione, tantomeno lo chiamerebbe "fucile ad alta precisione"; poi la famiglia barret è un discorso totalmente a parte.
Io so leggere , perdonami se ti sei offeso...sai leggere benissimo anche tu ....solo che non capisci ciò che leggi!Quote:
Originariamente inviata da m24
Per noi "puristi" , al di là dei risultati che si ottengono , lo sniper è identificato con il BA , ogni altra arma non è che lo sminuisce , ma non lo completa.....a mio modo di vedere.
Così ci sei adesso?
Bravi Caso! Finalmente qualcuno che la capisce! Fare lo sniper con un semiautomatico nel softair...è anche controproducente...meno preciso, più rumoroso, ecc...il semiautomatico...diventa spesso...una scorciatoia...e uno sniper puro non cerca scorciatoie.
Dimenticavo...anche Tempesta e La Selva li chiamiamo sniper quando iniziamo i game...ma uno Scarl e un M14 non li inseriscono nei 3 team sniper spotter che vanno a fare eventi in giro per l'Italia...bravissimi nei gane domenicali...ma senza un BA non sei uno sniper completo
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a mio parere il b.a. è anni luce piu avanti dell'elettrico per il ruolo... ma anche se cosi non fosse, se non sei disposto nemmeno a fare un po di allenamento per usare il ba che lo fai a fare lo sniper... comprati un elettrico un ottica e fai il povero giocatore della domanica che spara ai matti in mimetica nel bosco.
Bè come presidente del Clan Battlemech devo dire grazie anche ai vari giocatori con i semi che ogni domenica preparano killing zone durissime che permettono al resto del clan di migliorare nelle RAI.
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Se lo dici tu capo....Quote:
Originariamente inviata da Teflon
---------- Post added at 06:35 ---------- Previous post was at 06:32 ----------
Controproducente? meno preciso? più rumoroso? stavo rischiando di cadere dalla sedia perdonami.Non conto le asg semiautomatiche super precise ( molto probabilmente più del mio BA ) e le asg veramente silenziose ( non a livello di un BA ma comunque in un bosco con rumori di sottofondo o di ingaggio te la sogni di sentirla ) e poi controproducenti? la possibilità di sparare un colpo e l'altro senza avere il bisogno di ricaricare è controproducente? Se lo dici tu capo.Quote:
Originariamente inviata da McMirko
sono controproducenti perchè sono più rumorose, e dato che spariamo da pochi metri...il silenzio è un vantaggio enorme.
sono controproducenti perchè meno precisi di un BA, e se il tuo BA è meno preciso di un M4, è perchè non hai voluto renderlo preciso come quelli degli sniper appassionati di questo ruolo.
Il doppiare il colpo...è il motivo per cui uno sniper appassionato, vede nei semiautomatici...una semplice scorciatoia.
certo che se non capisci queste 2 semplici cose...siamo un pò messi male, non sono io un CAPO ma tu che hai davvero poca conoscenza delle asg e dei BA.
P.S.
questi sono dati di fatto, e testati sul campo...e non con 1 solo BA e 1 semiautomatico....ma con molti di più...i numeri li ho già detti prima.
L'unico semiautomatico davvero OTTIMO è M14 della MARUI, sileziosissimo e preciso già fuori dalla scatola....come tutti i marui.
Io vedo il softair come un hobby che ognuno pratica come meglio crede..
Non ci sono dettami o regolamenti impliciti..
E' un gioco, divertiamoci! In legalità ovviamente ma per tutto il resto ;)
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Beh , a questo punto è proprio così, non capisci ciò che leggi, per quanto riguarda i fucili poi sei in piena sindrome da gatto silvestro , col semiautomatico raddoppi il colpo o lo triplichi , ma così facendo raddoppi o triplichi il rumore che fai .... e questo basterebbe a farti pensare, se quelli con cui giochi sono sordi meglio per te, da noi se raddoppi un colpo , per lo meno hai già una L che ti costringe a fronteggiare 2 linee , anche se non ti hanno ancora individuato a vista ,per il resto ....,mio caro subalterno, non ho detto che il lavoro che fa uno sniper viene a meno, ma viene a meno la filosofia .... chiamala come ti pare, poi puoi portarti anche una vulcan o una minimi.....o cerbottana .....fai come vuoi.Quote:
Originariamente inviata da m24
Se non hai la testa da "sniper" non l'avrai mai ,ne con un ba che tanto meno con un kurtz.
P.S.
Cambia sedia è un ordine del capo!
e cosa c'entra con la discussione?Quote:
Originariamente inviata da Spank
Io lo vedo come un hobby, che mi appassiona dal 1994, gioco tutte le domeniche e ci alleniamo unendo game divertenti e "costruttivi" per gli eventi hsa che facciamo durante l'anno....e se possibile cerchiamo eventi con componente sniper spotter o recon...i combat li lascio ad altri.
MA NON C'ENTRA con la il terad.
IT
da questo link puoi scaricare, se non lo hai già fatto, lo speciale sniper della fanzine, li trovi una comparativa con i semi automatici e i BA che solitamente usiamo in campo.
https://www.softairfanzine.it/viewtopic.php?f=14&t=71
I Giocattoli: 3 M14, 1 Dragunov SVD, 2 VSR10, 1 AWS96, 1 Guncannone
Gli spotting scope: Leupold, Winchester, Yukon, Viosion King e il binocolo di Lukino
Telemetri: 1 Bushnell e quello del teflon
https://i450.photobucket.com/albums/...r/DSC_0018.jpg
I Risultati. Punteggio massimo ottenibile: 100
https://i450.photobucket.com/albums/...iassuntiva.jpg
Linee di tiro
https://i450.photobucket.com/albums/...r/DSC_0023.jpg
Cominciai 2 anni fa con un m14 ebr. Il cecchino del mio team usava un gr-25 a singolo.Mi colpi penso a 30-35 metri e non ero in campo aperto ma dietro a un albero ma purtroppo il ginocchio mi sporgeva.Se per te 30 metri sono pochi per me non è così e ti assicuro e te lo posso giurare sulla cosa più cara al mondo che l'unica cosa che senti fu il pallino impattare sul pantalone.Meno precisi di un BA? non credo proprio.Il lavoro che puoi fare a un BA lo puoi fare anche su una asg.Quote:
Originariamente inviata da McMirko
---------- Post added at 15:24 ---------- Previous post was at 15:24 ----------
Hai ragione ;)Quote:
Originariamente inviata da Teflon
---------- Post added at 15:31 ---------- Previous post was at 15:24 ----------
Ripeto userò tutta la vita un BA.La mia idea espressa adesso era quella di difendere i cecchini ( praticanti softair ) che non possono essere chiamati tali solo perchè hanno un dragunov o un gr-25 tutto qui.Mi dispiace che ci sia un muro invaricabile tra me e chi la pensa diversamente.Rispettare le idee altrui a quanto pare si è fatto difficile al giorno d'oggi ancor più demoralizzante sono idee su un gioco...
Scusate ho fatto casino ;)Quote:
Originariamente inviata da McMirko
Invece di mandare un pm ho risposto a questo 3D !!!
Scusate ancora e buona discussione!
Sent from my iPhone using Forum Runner
Ma vale veramente la pena di perdere tutto questo tempo a discutere con qualcuno che non sa nemmeno leggere i risultati concreti di una tabella?
e con gente che non risulta nemmeno affiliata ad un club.
Dai su, chiudiamo sta discussione perchè sembra di parlare con i bambini dell'asilo.
Lascio ancora aperta un pò la discussione, in caso qualcun altro voglia dire la sua , diciamo un paio di giorni , poi se non emerge nulla di nuovo chiudo.
Bè M24, non è che non rispettiamo le tue idee, sia chiaro tu la puoi pensare come vuoi, è stata fatta una domanda:
Lo sniper è sniper solo con un BA, per qualcuno SI, ed è stato spiegato....PUR SAPENDO CHIARAMENTE che puoi fare le stesse cose con un giocattolo diverso.
Per te è sniper anche uno che usa un ASG riproducente un fucile per tiratori scelti...
AMEN si vive lo stesso.
Io ho portato le miei idee, che sono basate su PASSIONE, cosa non misurabile e soggettiva, poi ho portato anche alcuni dati oggettivi...anche se si vede bene che una ASG è precisa quanto una BA, ASG ottimizzata dal proprietario e più rumorosa...dato oggettivi.
E questi dati oggettivi, sono stati esposti perchè tu sei caduto dalla sedia, penso ridendo (cosa che mi offende) o per via di un attacco di labirintite (e se è così mi spiace per te), per farti capire che non ci stiamo incaponendo perchè ci piace così, ma perchè siamo appassionati e abbiamo già toccato con mano questo ruolo in maniera seria.