Visualizzazione stampabile
-
Quote:
Originariamente inviata da
AKappa74SU
Compri una molla nuova, esempio guarder SP90, la monti, misuri e ti viene fuori 90m/s, la tiri fuori e monti una molla di potenza sconosciuta, se viene fuori a 100m/s con gli stessi bb si tratta di una sp100, se viene fuori a 110m/s si tratta di una sp110... se viene fuori a 50m/s è una molla snervata :)
Assolutamente inesatto in più di 13 anni che pratico non ho mai visto una sp90 fare 90m/s
Perdipiu è noto che le guarder esprimono qualcosina in più del dichiarato quindi mettiamo il caso di una sp100 che esce a 110m/s...i 10m/s in più sono perché la molla è più potente o perché magari hai un gruppo aria fenomenale...seguendo il tuo discorso se magari a questo punto metto una lonex 100 e mi esce a 100 devo sottrarre i 10m/s di scarto della guarder presa ad esempio quindi catalogheresti la lonex come una 90
Tutto questo ragionamento è per far capire che ci sono troppe variabili che influenzano la potenza di uscita....dal più banale sfiato tra i componenti fino ad arrivare alle variazioni di temperatura dell'aria
In via del tutto empirica il tuo metodo funziona...ma se si cerca di catalogare con precisione una molla l'unico metodo che dà risultati prossimi al vero è l'uso di un dinamometro
Inviato dal mio E5823 utilizzando Tapatalk
-
insomma è una strage ragazzi...
-
Quote:
Originariamente inviata da
-Lex-
Assolutamente inesatto in più di 13 anni che pratico non ho mai visto una sp90 fare 90m/s
Perdipiu è noto che le guarder esprimono qualcosina in più del dichiarato quindi mettiamo il caso di una sp100 che esce a 110m/s...i 10m/s in più sono perché la molla è più potente o perché magari hai un gruppo aria fenomenale...seguendo il tuo discorso se magari a questo punto metto una lonex 100 e mi esce a 100 devo sottrarre i 10m/s di scarto della guarder presa ad esempio quindi catalogheresti la lonex come una 90
Tutto questo ragionamento è per far capire che ci sono troppe variabili che influenzano la potenza di uscita....dal più banale sfiato tra i componenti fino ad arrivare alle variazioni di temperatura dell'aria
In via del tutto empirica il tuo metodo funziona...ma se si cerca di catalogare con precisione una molla l'unico metodo che dà risultati prossimi al vero è l'uso di un dinamometro
Inviato dal mio E5823 utilizzando Tapatalk
LEX ERA UN ESEMPIO! Una sp90 può uscire a 50m/s come a 200m/s a me non interessa, serviva solo come metro di paragone SULLA STESSA ASG, non ci attacchiamo ai numeri.
Open your mind.
OK quindi, seguiamo il tuo discorso. Compri una guarder (ESEMPIO DI MARCA! ESEMPIO!) SP100 e la monti nella tua ASG super preparata e super stabile come potenza e ti viene fuori a 110m/s sempre. OK?
Ora prendi una qualsiasi molla, ti viene fuori a 100m/s sempre e fissi, stabili, sulla MEDESIMA ASG... Che potenza ha questa molla? Come la catalogheresti? ... non mi dembra difficile dai.
P.S. Lo sfiato tra i componenti, se ce l'hai, lo avrai con tutte le molle che monti, non è che un "buco" al primo pallino sparato si apre e al secondo si chiude. Poi che variabili di aria e temeperature avresti in un garage nel giro di una mezzora?
-
Dai non ti scaldare io ho solamente detto che ogni marca fa storia a sé ed è impossibile prendere una molla ad esempio per tutte le altre
Come ho già scritto il metodo empirico funziona ma io sono un perfezionista e non mi accontento di sapere indicativamente il valore delle suddette molle ma conoscerne con precisione la.potenza espressa
Tutto questo perché :
1 un dinamometro da 10 kg si trova a meno di 20euro
2 oltre che giocare ed essere il meccanico di squadra colleziono asg quasi esclusivamente marui che notoriamente non hanno il cambio rapido
Inviato dal mio E5823 utilizzando Tapatalk
-
Quote:
Originariamente inviata da
-Lex-
Dai non ti scaldare io ho solamente detto che ogni marca fa storia a sé ed è impossibile prendere una molla ad esempio per tutte le altre
Come ho già scritto il metodo empirico funziona ma io sono un perfezionista e non mi accontento di sapere indicativamente il valore delle suddette molle ma conoscerne con precisione la.potenza espressa
Tutto questo perché :
1 un dinamometro da 10 kg si trova a meno di 20euro
2 oltre che giocare ed essere il meccanico di squadra colleziono asg quasi esclusivamente marui che notoriamente non hanno il cambio rapido
Inviato dal mio E5823 utilizzando Tapatalk
No no, non mi scaldo, era per rendere più chiaro il concetto perchè non era stato capito :D
Ognuno usa i metodi che trova più pratici e veloci... ovviamente diventerebbe un lavoraccio se fatto su un'asg marui o comunque senza sgangio rapido :)
Io fin'ora mi sono trovato molto bene così e continuo così... il dinamometro non mi serve.
-
Personalmente uso anche io un metodo empirico per tentare di classificare le molle di potenza sconosciuta e funziona bene .ma utilizzo solo e sempre la medesima asg che uso per test che conosco molto bene e nella quale oltre a monitorare spesso componenti interni per lo stato viene monitorata spesso per potenza e rof e le sue prestazioni sono assolutamente stabili e costanti e paragonate ad un metro di riferimento di una molla di potenza e marca nota. Questo metodo anche se empirico rende l'idea della potenza pratica delle molle anche di quelle già note. Il discorso delle mille altre variabili etc . è vero e bisogna tenerne conto
-
Quote:
Originariamente inviata da
-Lex-
Assolutamente inesatto in più di 13 anni che pratico non ho mai visto una sp90 fare 90m/s
Perdipiu è noto che le guarder esprimono qualcosina in più del dichiarato quindi mettiamo il caso di una sp100 che esce a 110m/s...i 10m/s in più sono perché la molla è più potente o perché magari hai un gruppo aria fenomenale...seguendo il tuo discorso se magari a questo punto metto una lonex 100 e mi esce a 100 devo sottrarre i 10m/s di scarto della guarder presa ad esempio quindi catalogheresti la lonex come una 90
Tutto questo ragionamento è per far capire che ci sono troppe variabili che influenzano la potenza di uscita....dal più banale sfiato tra i componenti fino ad arrivare alle variazioni di temperatura dell'aria
In via del tutto empirica il tuo metodo funziona...ma se si cerca di catalogare con precisione una molla l'unico metodo che dà risultati prossimi al vero è l'uso di un dinamometro
Inviato dal mio E5823 utilizzando Tapatalk
Ti stai dimenticato che:
1) se si usa la stessa asg per confrontare due molle le variabili sono le stesse identiche per entrambe le molle. Si può usare una molla come la guarder sp90 e fare delle semplici proporzioni rispetto a quella molla. La 90 notoriamente in un gruppo aria perfetto da una velocità di uscita di circa 93-94 m/s portando a 98 circa con un cuscinetto. Quindi se io vedo che la guarder fa per dire 93 m/s ed un'altra molla 97 m/s mi basta sapere che ha 4m/s di differenza e tenerne conto quando la monto.
2) se, come nel tuo esempio, le molle hanno una differenza di potenza del genere la avranno sia alla prova della asg che al dinamometro. Il dinamometro può anche dirti che la 100 guarder é una 110 ma se nel momento in cui la monti ti spara come una 100 cosa importa? Sarebbe diverso se ci fosse una raccolta dati per vedere quanto dichiara il produttore e quanto ti da la molla ma questo è un altro discorso.
Prevedere i risultati su una replica partendo dal dinamometro é comunque più complicato che paragonare una molla con una nota guarder su una stessa asg. E non fatemi il discorso delle variabili perche su una stessa replica saranno le stesse e quindi il risultato in differenza di m/s sarà attendibilissimo
-
Quote:
Originariamente inviata da
Bruno Minili
Ti stai dimenticato che:
1) se si usa la stessa asg per confrontare due molle le variabili sono le stesse identiche per entrambe le molle. Si può usare una molla come la guarder sp90 e fare delle semplici proporzioni rispetto a quella molla. La 90 notoriamente in un gruppo aria perfetto da una velocità di uscita di circa 93-94 m/s portando a 98 circa con un cuscinetto. Quindi se io vedo che la guarder fa per dire 93 m/s ed un'altra molla 97 m/s mi basta sapere che ha 4m/s di differenza e tenerne conto quando la monto.
2) se, come nel tuo esempio, le molle hanno una differenza di potenza del genere la avranno sia alla prova della asg che al dinamometro. Il dinamometro può anche dirti che la 100 guarder é una 110 ma se nel momento in cui la monti ti spara come una 100 cosa importa? Sarebbe diverso se ci fosse una raccolta dati per vedere quanto dichiara il produttore e quanto ti da la molla ma questo è un altro discorso.
Prevedere i risultati su una replica partendo dal dinamometro é comunque più complicato che paragonare una molla con una nota guarder su una stessa asg. E non fatemi il discorso delle variabili perche su una stessa replica saranno le stesse e quindi il risultato in differenza di m/s sarà attendibilissimo
AMEN.
Poi io penso che il test del dinamometro sia meno attendibile di una prova fatta con l'asg stessa visto che il dinamometro allunga la molla, mentre nell'asg viene compressa e quindi li si che ci potrebbero essere variabili. Ma è solo un mio pensiero e non un dato di fatto, quindi posso sbagliarmi.
-
concordo, sono d'accordo con ak74su
------ Post aggiornato ------
infatti nelle molle a compressione gioca un ruolo importante la risposta elastica, e con il dinamometro non si può verificare
-
Nel mio caso il dinamometro lavora in compressione in quanto ho saldato al gancio una barra filettata con dado e rondella....inflilo la molla sulla.barra avvito il dado che manda in compressione la molla sul corpo stesso del dinamometro
Non volevo assolutamente fare una polemica però questo metodo almeno nel mio caso che non dispongo di nessuna asg con cambio rapido mi permette di sapere in circa 30 secondi la durezza di una molla
Inviato dal mio E5823 utilizzando Tapatalk
