quale dovrebbe essere la dimensione dello spot IR ( laser tag ludico)?

ohi.. sull'immagine che io vedo... c'è un cerchio che rappresenta 170 cm di diametro..

comunque sia lo spot del pulce immaginalo la metà di quello che hai postato..

o 80cm di diametro o 40cm di raggio.. insomma appena oltre le spalle!!!

io vedo una figura a braccia aperte!! L'apertura alare di un essere umano corrisponde grosso modo all'altezza.. se quello sta dentro un cerchio di 80cm di diemetro vuoldire che è alto 80cm o poco più.. proprio come un hobbit q8P

comunque sia lo spot del PULCE è la metà di quello in foto

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ohi.. sull'immagine che io vedo... c'è un cerchio che rappresenta 170 cm di diametro..

comunque sia lo spot del pulce immaginalo la metà di quello che hai postato..

o 80cm di diametro o 40cm di raggio.. insomma appena oltre le spalle!!!

io vedo una figura a braccia aperte!! L'apertura alare di un essere umano corrisponde grosso modo all'altezza.. se quello sta dentro un cerchio di 80cm di diemetro vuoldire che è alto 80cm o poco più.. proprio come un hobbit q8P

comunque sia lo spot del PULCE è la metà di quello in foto

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Allegato 245454

Ecco qui

Facciamo chiarezza.
Riporto quanto avevo scritto sul post evidenziandone ulteriormente i comportamenti:

"Cerchiata in rosso la superficie utile colpibile utilizzando uno spot di 80 cm di diametro.
Quindi succede che:
mettere a segno un tiro (spot) completamente all'interno di questo cerchio equivale a colpire il bersaglio.
Qualsiasi tiro (spot) all'esterno, anche solo parzialmente non colpirà il bersaglio (se non forse con "colpo di striscio")"


Cosa significa questo? lo spiego con le figure:
Allegato 245466

fig 1: spot di 80cm (da 40 a -40) che colpisce il sensore (pallino nero) con la parte centrale - bersaglio colpito
fig 2 : stesso spot (da 0 a 80) che colpisce il sensore con l'estremità inferiore del fascio - bersaglio colpito
fig 3 : stesso spot ( da 0 a -80) che colpisce il sensore con l'estremità superiore del fascio - bersaglio colpito

ovviamente questo succede a 360°, non solo in verticale.

conclusione:
spot diametro 80 cm = bersaglio utile diametro 160 cm (che per effetto di + sensori che cingono la testa sarà in realtà leggermente ovale e non rotondo)

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x tutti:
Non ho alcuna intenzione di sindacare o giudicare i vari proiettori esistenti e/o le dimensioni dei fasci ir, quello che mi interessa è esclusivamente il vostro parere di giocatori su quale dovrebbe essere il diametro del fascio ir "universalmente" ideale.
Grazie.

Peace!

mAo

secondo me allora più stretto è e meglio è. 80 cm come dici tu è un lanciafiamme non un fucile... io ho trovato solo lacs versione di precisione soddisfacente da questo punto di vista. in pratica l'ideale è un'area utile di bersaglio pari a un cerchio di 40-60 cm di diametro (le spalle di un uomo all'incirca). insomma quanto basta per non doversi fasciare di sensori ma avere reali difficoltà nella mira come con le armi vere (di cui ho esperienza con fucile di precisione)

Si però a noi interessa anche l'aspetto ludico, altrimenti utilizzavano un laser, 40 cm è troppo stretto per utilizzare solo la testa, nella realtà, tra l'altro, si mira al corpo, con un fascio così stretto non taggo sotto al mento.. senza contare dalle corte distanze, dove devi mirare il sensore preciso... già il pulce a 20 metri prende solo il viso.. e che famo.. Il resto del corpo famo finta che non ce sta?

con il pulce si sente la necessità dei sensori corpo proprio per questo motivo, il fascio è un cono, teniamolo sempre presente e deve andare bene anche a brevi distanze!

con le armi vere ogni tua parte del corpo fa da sensore, 'ndò te cojo te cojo q8D

il proiettore lacs avendo un ottica multilente riesce a tenere un fascio quasi costane sia a breve che a lunga distanza. e si gioca con 9 sensori quindi quasi tutto il corpo è coperto. sec me è quasi il massimo che sipossa fare poi magari in futuro inventeranno di meglio e me lo auguro vivamente. poi si potra dire che esteticamente fa cagare ma come precisione niente da dire. per l'aspetto "ludico" personalmente se è ampio 2 metri come molti non mi diverto. quasi tutti riescono a mirare così. allora gioco a Battlefield heroes che faccio prima o col superliquidator...

Quote:

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Originariamente inviata da bloch999

il proiettore lacs avendo un ottica multilente riesce a tenere un fascio quasi costane sia a breve che a lunga distanza. e si gioca con 9 sensori quindi quasi tutto il corpo è coperto. sec me è quasi il massimo che sipossa fare poi magari in futuro inventeranno di meglio e me lo auguro vivamente. poi si potra dire che esteticamente fa cagare ma come precisione niente da dire. per l'aspetto "ludico" personalmente se è ampio 2 metri come molti non mi diverto. quasi tutti riescono a mirare così. allora gioco a Battlefield heroes che faccio prima o col superliquidator...

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Non era mia intenzione argomentare questo, ma tu non mi fai resistere...
guarda qui:

( e questo è il passato.)

https://www.youtube.com/watch?v=lwlh4eh7rdM

curioso eh? ;)

e qui:

https://ib9-wehp.blogspot.it/

-----------------------------------------------------------------------

Ma tornando all'argomento chiave del post, spero che si aggiungano altre risposte oltre alle vostre. Su un punto così importante sarebbe utile avere il parere di tutti.
Il mio è che ,su sistemi ludici, uno spot diametro 60-80 dovrebbe essere ok.
Spero di leggere altre opinioni.

Peace!

mAo

60/80 cm richiedono altri sensori, calcolando che metà cono è sopra la testa, a 100 metri rischi di dover mirare per forza al volto.. quando si è vicini si è obbligati.. dato che i sistemi base hanno solo gli elmetti sensibili.. 80 cm cominciano ad essere pochini

Il WHEEP.. non discuto la qualità ma soluzione adottata per avere distanze lunghissime, diventa tutto poco giovanile 500 metri di gittata sono tanti, il gioco si rallenta, comincia ad essere necessaria l'oscurità e i tempi necessari nella realtà bisogna cedere a compromessi e poi il proiettore è molto ingombrante si comincia a deturpare seriamente l'estetica.. che pure quella ci vuole

A mio avviso soluzioni come LACS e WHEEP sono più adatte ad un discorso addestrativo che ludico e li son d'accordo che serva un fascio più preciso ma a noi serve uno strumento un po' più ludico, penso che 80 cm, 1 m di DIAMETRO vada bene con soli 4 sensori in testa, opterei più per un metro a dire il vero..

Tra l'altro il PULCE è molto meno invasivo sulla replica come il proiettore X-Tag per repliche d'assalto.. a noi interessa anche l'aspetto esteriore..

Quote:

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Originariamente inviata da ib9

Non era mia intenzione argomentare questo, ma tu non mi fai resistere...
guarda qui:

( e questo è il passato.)

https://www.youtube.com/watch?v=lwlh4eh7rdM

curioso eh? ;)

e qui:

https://ib9-wehp.blogspot.it/

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Ma tornando all'argomento chiave del post, spero che si aggiungano altre risposte oltre alle vostre. Su un punto così importante sarebbe utile avere il parere di tutti.
Il mio è che ,su sistemi ludici, uno spot diametro 60-80 dovrebbe essere ok.
Spero di leggere altre opinioni.

Peace!

mAo

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video davvero intteressante. io ho sperimentato stessa cosa con il lacs.... mah, chiamare "simulazione" una cosa dove spari 1 e prendi 3 mi sembra azzardato... dopo i gusti sono gusti. però con sti benedetti proiettori larghi in 10 o 20 anni di lasertag ci sono una manciata di team che lo fanno... forse sarebbe ora di usare qualcosa di più simile alla realtà! poi per carità non l'unico motivo però secondo molti conta anche questo!

Boh tre metri di spot io non l'ho mai visto, il video è un po vecchiotto, bisognerebbe sapere che sistema era quello testato, nella peggiore delle ipotesi io ho visto uno spot di circa 1 metro e mezzo o poco più, praticamente la metà di quello sul video.. e questo si ha con i proiettori vecchi RedRay e LTI, ma ripeto la metà di quello del video, poi dentro questo spot bisogna metterci la "corona" del colpo di striscio, quindi alla fine si ha uno spot di 1 metro e venti circa buono.. il PULCE RedRay ha una corono molto meno pronunciata quasi impercettibile, si può dire che o prendi o non prendi, il colpo di striscio lo fa abbastanza di rado quin di di quei 80 cm 70 sono di "TAG"

Però ripeto giocare con 60/80 cm di spot vuol dire aumentare i sensori altrimenti diventa un'impresa giocare a corta distanza, in urbani, o comunque in contri ravvicinati, calcolate che le spalle medie di una persona adulta sono di circa 60/70 cm.. quindi anche con il doppio dello spot due giocatori devono essere proprio babbei, dovrebbero stare spalla a spalla.

Il problema del filotto beh li ci sta anche con 25cm di spot..

Il problema della diffusione dipende dalle case, i team comprano.. se compro un kit LTI quel proiettore mi ritrovo che faccio, compro aftermarket un PULCE RedRay e ce lo adatto..? Una soluzione per pochi.

Io per esempio mi preparerò un an/peq 16 dummy per accogliere una scheda fucile X-Tag, e mi dovrò mettere a fare i cavetti con la pedinatura RedRay così da poterlo spostare in tutti i fucili che ho.. quindi mi ritroverò con un proiettore RedRay pilotato da un ascheda X-Tag

Una domanda per chi conosce i sistemi WHEP e LACS, con questi dispositivi, quindi con un fascio più stretto, è sempre necessario switchare le impostazioni notturne? Ad esempio con il PULCE RedRay NON è necessario (ovvio si allungano le distanze di ingaggio e si allarga un pochino il fascio.. ma rimane giocabilissimo)!!

Il problema delle impostazioni notturne/indoor è che bisogna perdere tempo e radunare tutti per il cambio, vuol dire 2 finestre fuori ingaggio per le 24h e la impossibilità di utilizzo dei campi misti boschivo/urbano, noi più volte abbiamo giocato a Castel Di Tora, beh è stato un calvario, una volta entrati era un casino per chi non aveva il PULCE, ed era impossibile impostare la potenza del fascio...

io parlo sempre da ignorante in materia, ma sinceramente tra sprecare 350 pallini addosso ad UN (uno) tizio per vederlo dichiarare e dover/poter mirare 50cm fuori sagoma per vederlo fuori dal gioco... preferisco quest'ultima!! :evil:

è ovvio che anche a me rompe un tantino le bolas, specialmente se VOLESSI giocare da sniper, avere un target di 3mt x 3mt a 200mt, è logico credo per tutti... ma almeno lo prendo ed è fuori!! :evil:

scusate lo sfogo ma oramai sto veramente raggiungendo i limiti di sopportazione umana con il softair...

qui l'unico che si potrebbe (ma ne dubito) mai lamentare è il colpito che però non ha idea se il colpo è stato sparato esatamente in mezzo alla sua fronte o sul collo!!! ;)