Riportiamo in vita il Concilio Nazionale del Soft Air ?

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11/07/2006, 10:58
JUMP62

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Originariamente inviata da spettro legionario

una cosa poco chiara nel tuo intervento è il fatto che sembri dare più importanza al mezzo che al fine.

dici che uno o è contrario al mezzo, o non lo è, ma non credo che la contrarietà al mezzo possa precludere il raggiungimento del fine.

tanta gente non condivide la tua condotta editoriale, le tue idee personali e ultimamente l'intera rivista di cui sei editorialista, ma non credo siano softgunner di serie b nè a questo ruovo dovrebbero essere relegate nel momento in cui non vengono per tua volontà (trasparente che sia) non iscritte alla directory.

oltretutto non ha molto senso il discorso del cavallo di troia dato che non capisco che danni potrebbero essere creati da questi fantomatici ulisse

la domanda che ci dobbiamo porre: concilio nazionale del sa! cui prodest?

se giova al sa...ben venga a prescindere da chi la promuove.
se gli intenti iniziali e gli scopi saranno poco "onoirevoli", non preoccupiamoci...il tempo è galantuomo...se viceversa la proposta eè sana e sincera...ben venga!
11/07/2006, 11:04
americano

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Originariamente inviata da scribacchino

ho l'impressione che qualcuno abbia letto poco attentamente le mie parole e abbia capito una cosa per l'altra, o meglio abbia capito ciò che voleva lui e non ciò che realmente ho scritto.

costoro vogliano cortesemente rileggersi il post senza fretta e soprattutto senza idee preconcette.

sono comunque sempre disponibile a semplificare le mie parole per renderle più comprensibili. ho scritto che tutto verrà fatto con la massima trasparenza – già il fatto che sono venuto qui dovrebbe dimostrarlo – quindi abbiate la compiacenza di fare domande all'imputato, chiedere chiarimenti, prima di emettere sentenze.

grazie.

se intendevi me tra i "costoro", mi sono riletto il tuo post più volte e con calma.
un sola domanda: gradiresti la presenza di rappresentanti asnwg (scelti in piena autonomia dall'asnwg stessa) ad un eventuale tavolo del concilio come rappresentante dei suoi 3000 e più iscritti?
11/07/2006, 11:07
Spiggy_

perchè non semplifichiamo la cosa ?
dobbiamo cercare un "minimo comune denominatore" tra tutti i club che vogliono giocare tranquillamente tra loro.

saa è causa di attrito ? allora fuori saa dall'idea di concilio.
scriba prenderà i club che vogliono entrare nella directory di ssa e dira che "quei club hanno sottoscritto il patto" senza farsi portavoce di alcun elenco particolare.

l'elenco vero sarà in mano di ogni club. sarà un semplice elenco datato che ogni club potrà pubblicare sul proprio sito.
se saa vorrà pubblicare l'elenco lo farà in maniera integrale.
diciamo che l'uncia regola che dovremmo tenere è di non spezzare la lista per qualsiasi ragione.

semplice e lineare. non cerchiamo di fare cose complesse che sembrano sempre nascondere dietro chissà quale doppio fine.
11/07/2006, 11:11
Elfo_Seven

Quote:

Originariamente inviata da spiggy_

perchè non semplifichiamo la cosa ?
dobbiamo cercare un "minimo comune denominatore" tra tutti i club che vogliono giocare tranquillamente tra loro.

saa è causa di attrito ? allora fuori saa dall'idea di concilio.
scriba prenderà i club che vogliono entrare nella directory di ssa e dira che "quei club hanno sottoscritto il patto" senza farsi portavoce di alcun elenco particolare.

l'elenco vero sarà in mano di ogni club. sarà un semplice elenco datato che ogni club potrà pubblicare sul proprio sito.
se saa vorrà pubblicare l'elenco lo farà in maniera integrale.
diciamo che l'uncia regola che dovremmo tenere è di non spezzare la lista per qualsiasi ragione.

semplice e lineare. non cerchiamo di fare cose complesse che sembrano sempre nascondere dietro chissà quale doppio fine.

questo era quello che intendevo dire.... bravo spiggy.. :)
11/07/2006, 11:12
pippa

se tutti rileggeste il mio post precedente capireste il motivo per cui ritengo questa discussione inutile, in questo momento.
11/07/2006, 11:13
JUMP62

Quote:

Originariamente inviata da americano

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Originariamente inviata da scribacchino

ho l'impressione che qualcuno abbia letto poco attentamente le mie parole e abbia capito una cosa per l'altra, o meglio abbia capito ciò che voleva lui e non ciò che realmente ho scritto.

costoro vogliano cortesemente rileggersi il post senza fretta e soprattutto senza idee preconcette.

sono comunque sempre disponibile a semplificare le mie parole per renderle più comprensibili. ho scritto che tutto verrà fatto con la massima trasparenza – già il fatto che sono venuto qui dovrebbe dimostrarlo – quindi abbiate la compiacenza di fare domande all'imputato, chiedere chiarimenti, prima di emettere sentenze.

grazie.

se intendevi me tra i "costoro", mi sono riletto il tuo post più volte e con calma.
un sola domanda: gradiresti la presenza di rappresentanti asnwg (scelti in piena autonomia dall'asnwg stessa) ad un eventuale tavolo del concilio come rappresentante dei suoi 3000 e più iscritti?

se ho ben capito spirito e motivazioni...la risposta che ti daranno sarà, ovviamente, si
11/07/2006, 11:15
pippa

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Originariamente inviata da spiggy_

perchè non semplifichiamo la cosa ?
dobbiamo cercare un "minimo comune denominatore" tra tutti i club che vogliono giocare tranquillamente tra loro.

saa è causa di attrito ? allora fuori saa dall'idea di concilio.
scriba prenderà i club che vogliono entrare nella directory di ssa e dira che "quei club hanno sottoscritto il patto" senza farsi portavoce di alcun elenco particolare.

l'elenco vero sarà in mano di ogni club. sarà un semplice elenco datato che ogni club potrà pubblicare sul proprio sito.
se saa vorrà pubblicare l'elenco lo farà in maniera integrale.
diciamo che l'uncia regola che dovremmo tenere è di non spezzare la lista per qualsiasi ragione.

semplice e lineare. non cerchiamo di fare cose complesse che sembrano sempre nascondere dietro chissà quale doppio fine.

facile a dirsi, molto difficile a farsi.

le domande che ti troveresti subito sarebbero: chi ha detto che tu puoi decidere se il mio club è dentro o meno? chi ha deciso che tale club può entrare mentre il mio no?
per ovviare a questo problema diventerebbe necessario nominare un "ente gestore dell'elenco" che non farebbe altro che andare a sommarsi ai vari comitati regionali, asnwg, saa e sam.
facendo ulteriore casino.

non c'è nulla da fare se non mettersi buoni per un annetto e passa, placare le discussioni in atto, e quando questo sarà avvenuto reincontrarsi per decidere insieme, senza preconcetti e ambizioni personali, cosa sia meglio fare.
11/07/2006, 11:18
pippa

io l'esempio di scribacchino l'ho capito benissimo: ha semplicemente e cristallinamente voluto dire che se la sua rivista diventerà "il mezzo" di questo concilio lui a fatica pubblicherà i nomi dei club che lo hanno sempre screditato.

da una parte può sembrare una vigliaccata, ma dall'altra come biasimarlo?

il discorso è semplice: nè saa nè sam (allo stato attuale) possono arrogarsi il diritto di stilare una lista.
potranno farlo, in collaborazione (onde garantire che i diritti delle squadre pendenti dall'una o dall'altra parte) una volta calmati gli animi e appianate le discussioni.
11/07/2006, 11:42
AndyUdine

ritengo gli interventi di scribacchino e di malamakumba estremamente misurati, vista la delicatezza dell'argomento, e spero ancora una volta che la discussione non degeneri nei soliti luoghi comuni e nelle solite diatribe...

tutti si possono avvicinare e far parte del "concilio" o del "patto", purchè abbiano lo spirito collaborativo necessario in iniziative come questa, e non ci siano preconcetti.

e' inutile criticare a priori la rivista o chi si fa promotore dell'iniziativa: sono più che mai convinto che scribacchino abbia l'apertura mentale per pubblicare tutti i nomi degli aderenti al patto, senza pregiudizi.

e mi sembra che il suo intervento su questo forum sia una chiara dimostrazione di apertura e di disponibilità molto più forte di quanta ne abbiano fin qui dimostrata altri "soggetti"...

la rivista è un mezzo, oltre che (diciamolo) il promotore e sostenitore dell'iniziativa (io sono uno dei tanti, oltre che lo schiavo di scribacchino :d :d :d ).

e non vedo cosa ci sia di tanto "alieno" o scandaloso in questo: anche se non si è d'accordo con la linea editoriale o non si compra la rivista, credo sia comunque stimolante far parte del concilio, soprattutto perchè nasce "super partes"...

secondo il mio parere, nulla vieta che l'elenco degli aderenti al concilio sia "rilanciato" anche sui principali forum e/o sui siti di tutti i gruppi aderenti.
un pò come si fa con gli "albi professionali".

qualcuno ha detto: "cui prodest ?".

direi che "prodest" a tutti coloro che hanno a cuore il soft air.
11/07/2006, 12:05
JUMP62

Quote:

Originariamente inviata da andyudine

qualcuno ha detto: "cui prodest ?".

direi che "prodest" a tutti coloro che hanno a cuore il soft air.

non ho detto: cui prodest?
ma ho detto che ognun o di noi si deve domandare cui prodest? ...e se la risposta è: ggiova al sa, allora non dobbiamo porci domande sugli scopi reconditi di pochi. :d

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