test sui pallini biodegradabili?

Quote:

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Originariamente inviata da killabees

https://www.biovalbbb.com/

guarda, qui sul sito indicano la certificazione per non tossicità e sfericità secondo le norme europee e ISO

https://www.biovalbbb.com/Certificates.html

quindi è certamente più che un'autocertificazione...

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Non voglio aprire polemiche, ma secondo voi è una certificazione (nessun ente indicato ,carta intestata...)
Vi è mai capitato di vedere un certificato ISO 9001 vulgaris? In primis è intestato dall'ente certificatore, vengono riportati i dati e la tipologia di certificazione
Sulla pagina indicata leggo un paio di righe sulla presunta compostabilità e il resto della pagina riporta informazioni di carattere generale (si parla di enti e di norme)
Ripeto non ho nulla contro questo o quel fornitore/importatore di bb ma la chiarezza è fondamentale

Quanto ai Bio King dichiarare l'atossicità e che viene certificato il processo di sfericità non ha nulla a che fare con la compostabilità
Ricordo ai meno esperti che la nota certificazione ISO 9001 è una certificazione di processo, ovvero un ente certificatore attesta che per realizzare un certo prodotto io seguo determinate procedure inserite in un manuale,che ho redatto io. Per assurdo, potrei farmi certificare che realizzo viti sfilettate ....
La certificazione ISO 9001 non dice che il tuo prodotto è di qualità eccelsa o buona come qualcuno pensa e qualcun altro cerca di vendere, dice semplicemente che il tuo prodotto di qualità x viene prodotto seguendo un processo ben determinato e codificato, null'altro, se null'altro ho scritto.

In ogni caso mi ritiro dalla discussione, peraltro già ampiamente sviscerata, continuando a sostenere
la validità della mia idea di coinvolgimento associativo nazionale.

Acquistare pallini bio ed usarli è secondo me un dovere responsabile da parte di ogni softgunner Pagare bb di plastica volgare pensando di acquistare materiali bio compostabili,non è colpa di nessuno di noi, ma permettemi essere fregato fa sempre girar le palle.
E visto che dato il tipo di prodotto (non è alimento) non vi è controllo, perchè non "far lavorare" un pò chi dovrebbe tutelare i nostri interessi?

infatti, è lo stesso motivo per cui vorrei vedere la normativa. comunque a segnalare il sito/ditta ci si impega un secondo, per sapere se la certificazione è vera o "fasulla". Visto il danno che ne deriverebbe dall'essere beccati, dubito sia una balla...

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Originariamente inviata da killabees

infatti, è lo stesso motivo per cui vorrei vedere la normativa. comunque a segnalare il sito/ditta ci si impega un secondo, per sapere se la certificazione è vera o "fasulla". Visto il danno che ne deriverebbe dall'essere beccati, dubito sia una balla...

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Bioval mi risulta in passato abbia avuto qualche problema, con club lombardi, proprio per la faccenda certificazione, ma non avendo elementi certi rinvio a testimonianza di qualcun altro che ha vissuto direttamente la vicenda.

Ecco i testi dei certificati Bioval redatti il primo su carta intestata Bioval ed il secondo timbrato del 2010 non riesco ad inserire i documenti originali
La lettura del secondo documento chiarisce la posizione del dipartimento risorse naturali
=——=c——————====-———— BIOVAL TECHNOLOGIES SWITZERLAND - TRMSLATION PROTOCOL — SERIES STAMP BELOW TZXT
Bioval TechnoIogie
Via delle Scuole isa,
6900 Lugano
Switzerland
www. bioval. net
+41 79 25 33 728
IVA 658691
CERTifICATO BIODEGRADABILITÀ
Si certifica che i pallini della Bioval Technologies sono fabbricati con materiale biodegradabile.
bre 2009


ENGLISH ORIGINAL:
Dear Bioval,
The Washington Department of Natural Resources (DNR) wants to thank Bioval for their cooperation in helping to show its bio BBs as a more environmentally friendly alternative to the traditional plastic airsoft BBs. As DNR is currently looking into the sport of airsoft on DNR managed lands environmental impact ±5 at the forefront. By knowing that biodegradable BBs exist in the rnarket, it helps deal with one of our major concerns. Bioval’s bio BBs will be an acceptable biodegradable BB for use on DNR managed lands.
Again Bioval’s help in this process is deeply appreciated by DNR.
Sincerely,
Robert Dengel
WA State Dept of Natural Resources
Asset Management and Protection Division, Recreation Proqram
liii washington Street SE PD Box 47014 olympia, WA
98504—7014
ITALThN TRANSLATION:
Spett. Bioval, - -
Il Dipartimento delle Risorse Naturali (DNR) , Washington vuole ringraziare Bioval per la loro collaborazione nell’aiutarci a dimcstrare che i suoi pallini bio sono un’alternativa più ecologica rispetto ai pallini airsoft tradizionali di plastica. Attualmente il DNR sta esaminando lo sport del airsoft praticato su territori demaniali gestiti da noi e l’impatto ambientale è in primo piano. Sapere che sono presenti pallini biodegradabili sul mercato, aiuta a gestire una delle nostre principali preoccupazioni. I pallini bio della Bioval saranno un pallino biodegradabile accettabile per l’uso su territori gestiti dal DNR.
Di nuovo, il DNR ha molto apprezzato l’aiuto della Bioval in questo processo.
Distinti Saluti,
Robert Dengel
Dipartimento delle Risorse Naturali
Gestione Patrimoniale e Divisione Protezione, Progetto Ricreazione

:ok:

Mi scuso circa la mia affermazione sui Copyright ma sul sito UNI ho trovato scritto:

"
Le norme e tutti i prodotti UNI sono protetti da diritto d'autore, legge 22 aprile 1941 N. 633 e successivi aggiornamenti.
È vietata la riproduzione anche parziale delle norme e dei prodotti UNI su qualsiasi supporto: cartaceo, elettronico, magnetico ed altri, senza preventiva autorizzazione scritta da parte dell'UNI.
Richieste di autorizzazione per la riproduzione delle norme e di tutti i prodotti UNI devono essere indirizzate per iscritto a :
UNI - Settore Vendite
Via Sannio, 2
20137 Milano
Fax 02/5515256
e-mail: diffusione@uni.com
L'autorizzazione alla riproduzione è, di norma, condizionata al pagamento di una royalty.
I trasgressori verranno perseguiti."

Quindi per avere la norma nel dettaglio (procedure esatte, protocolli e linee guida) devo proprio sborsare il cash...ù

Ahab

PS: ho trovato anche la norma EN 14995:2006 per la compostabilità delle materie plastiche non usate come imballaggi

Quote:

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Originariamente inviata da Ahab

Mi scuso circa la mia affermazione sui Copyright ma sul sito UNI ho trovato scritto:

"
Le norme e tutti i prodotti UNI sono protetti da diritto d'autore, legge 22 aprile 1941 N. 633 e successivi aggiornamenti.
È vietata la riproduzione anche parziale delle norme e dei prodotti UNI su qualsiasi supporto: cartaceo, elettronico, magnetico ed altri, senza preventiva autorizzazione scritta da parte dell'UNI.
Richieste di autorizzazione per la riproduzione delle norme e di tutti i prodotti UNI devono essere indirizzate per iscritto a :
UNI - Settore Vendite
Via Sannio, 2
20137 Milano
Fax 02/5515256
e-mail: diffusione@uni.com
L'autorizzazione alla riproduzione è, di norma, condizionata al pagamento di una royalty.
I trasgressori verranno perseguiti."

Quindi per avere la norma nel dettaglio (procedure esatte, protocolli e linee guida) devo proprio sborsare il cash...ù

Ahab

PS: ho trovato anche la norma EN 14995:2006 per la compostabilità delle materie plastiche non usate come imballaggi

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Io digitando su google ho trovato di tutto, quanto alla supposta questione del copyright visto il business che c'è dietro non mi stupirei

Di tutto ma non la norma completa e dettagliata

Ahab

Quote:

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Originariamente inviata da Ahab

Di tutto ma non la norma completa e dettagliata

Ahab

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infatti. comunque è veramente RIDICOLO dover pagare per poter visualizzare le normative. posso capire un "bollo" sulle certificazioni, ma da lì a pagare per aver accesso al testo di una normativa, è solo un modo per non volerla diffondere, non me lo spiego in altro modo, e la spiegazione del "businness" non credo sia legittima...ma questa è un'altra storia.

Quote:

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Originariamente inviata da Ahab

Mi scuso circa la mia affermazione sui Copyright ma sul sito UNI ho trovato scritto:

"
Le norme e tutti i prodotti UNI sono protetti da diritto d'autore, legge 22 aprile 1941 N. 633 e successivi aggiornamenti.
È vietata la riproduzione anche parziale delle norme e dei prodotti UNI su qualsiasi supporto: cartaceo, elettronico, magnetico ed altri, senza preventiva autorizzazione scritta da parte dell'UNI.
Richieste di autorizzazione per la riproduzione delle norme e di tutti i prodotti UNI devono essere indirizzate per iscritto a :
UNI - Settore Vendite
Via Sannio, 2
20137 Milano
Fax 02/5515256
e-mail: diffusione@uni.com
L'autorizzazione alla riproduzione è, di norma, condizionata al pagamento di una royalty.
I trasgressori verranno perseguiti."

Quindi per avere la norma nel dettaglio (procedure esatte, protocolli e linee guida) devo proprio sborsare il cash...ù

Ahab

PS: ho trovato anche la norma EN 14995:2006 per la compostabilità delle materie plastiche non usate come imballaggi

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L'avevo detto io!! ;)
E ti diro di piu: per essere certificati secondo uno schema normativo (9011, etc..) sei costretto ad acquistare la norma, o non rilasciano il certificato!! :shocked:
In ogni caso i produttori di bb non ce la contano giusta.
Mi sto confrontando con alcuni colleghi mooooooolto piu esperti di me per trovare (oltre ai testi delle norme) quelche nozione tecnica in più per andare a fondo.

Quote:

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Originariamente inviata da Moka FSAT

L'avevo detto io!! ;)
E ti diro di piu: per essere certificati secondo uno schema normativo (9011, etc..) sei costretto ad acquistare la norma, o non rilasciano il certificato!! :shocked:
In ogni caso i produttori di bb non ce la contano giusta.
Mi sto confrontando con alcuni colleghi mooooooolto piu esperti di me per trovare (oltre ai testi delle norme) quelche nozione tecnica in più per andare a fondo.

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Ti correggo non è che devi acquistare la norma ISO 9001 o altre, semplicemente devi pagare il consulente dell'istituto che ti certifica.
Mi pare comunque che la questione sia OT rispetto all'argomento iniziale. Nessuna ASD ritengo sia in grado o abbia la volontà di sborsare elevati importi di denaro per farsi analizzare (non certificare) i bb
Un ente nazionale SI

Perchè:
1) attualmente non mi risulta vi sia in commercio nessun bb corredato di alcun certificato reale di compatibilità ambientale
2) il settore nel quale operiamo non muove (fortunatamente) sufficienti interessi da giustificare investimenti o adeguamenti particolari nei confronti dell'ambiente, ove non specificamente richiesto da normativa (ahinoi). Anche se il margine economico sui bb ritengo sia sensibilmente elevato
3) la produzione di bb non mi risulta richieda investimenti particolarmente onerosi, pertanto i produttori sono spesso piccole realtà più artigianali che industriali
4) solo un ente a livello nazionale potrebbe farsi promotore di una campagna di tal genere con i risvolti già precedentemente postati