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Originariamente inviata da
shub
il dazio non e' fantomatico, e' indispensabile. e' un dispositivo economico di protezione del mercato interno da quello straniero, detto in modo molto spiccio. c'e' sempre stato e sempre ci sara, indipendentemente da quello che tu vuoi o non vuoi pagare.
dura lex sed lex.
shub, penso che tu non abbia capito ciò che dico, ma ammetto che sicuramente è per il modo infervorito con cui ho esposto la mia opinione.
io non ho nulla contro ciò che c'è da pagare, sono uno dei pochi idioti che paga le tasse fino all'ultimo centesimo e mi risento anche di leggere "indipendentemente da quello che tu vuoi o non vuoi pagare", proprio per questo.
io non intendo dire che non voglio pagare i dazi, intendo dire che come cittadino onesto e sempre piegato a 90° con ogni tipo di tassa che c'è da pagare, esigo che ci sia un minimo di chiarezza (e coerenza). non sono uno yesman, e per fortuna ho un cervello e sono in grado di elaborare le informazioni, quindi mi sento esclusivamente preso per i fondelli se mi arrivano distinte sempre diverse e sempre vaghe, senza sapere mai cosa sto effettivamente pagando.
non dico che qualcosa non si debba pagare, dico che è scandaloso, e lo dirò sempre, essere obbligato a pagare qualcosa che non è nè quantificato nè specificato, e che viene giustificato sempre in modo diverso
sia chiaro che non ce l'ho con te, so che hai semplicemente frainteso ciò che ho scritto.
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Originariamente inviata da
shinobi
shub, penso che tu non abbia capito ciò che dico, ma ammetto che sicuramente è per il modo infervorito con cui ho esposto la mia opinione.
io non ho nulla contro ciò che c'è da pagare, sono uno dei pochi idioti che paga le tasse fino all'ultimo centesimo e mi risento anche di leggere "indipendentemente da quello che tu vuoi o non vuoi pagare", proprio per questo.
hai ragione, sono stato un po' aggressivo.
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io non intendo dire che non voglio pagare i dazi, intendo dire che come cittadino onesto e sempre piegato a 90° con ogni tipo di tassa che c'è da pagare, esigo che ci sia un minimo di chiarezza (e coerenza). non sono uno yesman, e per fortuna ho un cervello e sono in grado di elaborare le informazioni, quindi mi sento esclusivamente preso per i fondelli se mi arrivano distinte sempre diverse e sempre vaghe, senza sapere mai cosa sto effettivamente pagando.
guarda, le regole ci sono e sono sufficientemente chiare, da quello che ho studiato in materia. certo esiste un'alea, perche' alla fine la decisione su cosa sia cosa (se e' un gift esente da dazi e iva o se e' un cannone) e' delegata ai funzionari doganali. il problema e' la professionalita' dei dipendenti statali della dogana, e su questo purtroppo sono d'accordo con te: non lavorano bene, diciamo.
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non dico che qualcosa non si debba pagare, dico che è scandaloso, e lo dirò sempre, essere obbligato a pagare qualcosa che non è nè quantificato nè specificato, e che viene giustificato sempre in modo diverso
sia chiaro che non ce l'ho con te, so che hai semplicemente frainteso ciò che ho scritto.
su questo hai perfettamente ragione, secondo me.
l'unico punto che secondo me e' importante rimarcare, e che non e' in contraddizione con la tua idea, e' che proprio grazie al fatto che i doganieri lavorano male, noi altri che compriamo a hk etc., su una buona percentuale delle spedizioni che riceviamo, non paghiamo niente. questa non e' una lancia spezzata a favore di quella gente, sia chiaro. del resto non si puo' lasciare fuori dal quadro d'insieme, anche se non e' proprio un brillare della legalita'.
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Originariamente inviata da
shub
l'unico punto che secondo me e' importante rimarcare, e che non e' in contraddizione con la tua idea, e' che proprio grazie al fatto che i doganieri lavorano male, noi altri che compriamo a hk etc., su una buona percentuale delle spedizioni che riceviamo, non paghiamo niente. questa non e' una lancia spezzata a favore di quella gente, sia chiaro. del resto non si puo' lasciare fuori dal quadro d'insieme, anche se non e' proprio un brillare della legalita'.
non è affatto in contraddizione, anzi lo penso anche io. e' l'altro lato della medaglia rispetto ai tempi di attesa infinita, per quanto sia una "falla" che va a favore del nostro portafoglio.
per quello che ho notato io dagli ultimi ordini, comunque, i controlli sono stati intensificati, anche alcuni pacchetti di valore realmente irrisorio sono stati aperti e verificati. i tempi, di conseguenza, sono rimasti uguali o peggiori, per ciò che riguarda i miei ordini. ora non so se è lo stesso per voi o per me è stata solo una serie di eventi fuori statistica. l'importante è che arrivi tutto a destinazione :)
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quindi documenti falsi... bene sono felicissimo di vivere nel paese dei cachi, dove la legge c'e' ma si elude e dove chi non fa il "furbo" e' solo un pollo da spennare.
ci avete pensato e lo so: meglio che sia cosi, almeno possiamo avere delle asg comunque a un buon prezzo.
ci ho pensato anche io ma mi incazzo lo stesso!
chi si aggrega per un bel mega ordine di accessori?
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non è legale che il postino mi chieda un totale...senza un minimo di giustificazione e base imponibile. per questo farò denuncia alla guardia di finanza (non scherzo, i miei ci lavorano) e all associaz. consumatori.
il dazio è legale e sacrosanto ma voglio sapere su cosa lo pago e perchè lo pago. un fucile overjoule che passa dalla polonia è meno overjoule di un fucile che passa dalla cina?
per quanto riguarda i tempi di attesa...le poste italiane mi han detto: "aspetti, c'è gente sta aspettando da 2 mesi il pacco fermo in dogana!!" non vi dico cos ho risposto perchè l'avrete intuito...
questi ritardi non sono giustificabili basandosi su altri ritardi... gli addetti a queste ispezioni devono svolgere il loro lavoro celermente... c'è anche da considerare il tempo perso, non basta che il pacco arrivi...deve arrivare nei ragionevoli tempi (teoria dei costi di transazione....dategli una letta).
non facciamoci prender il culo....denunciamoli. io lo sto facendo....non per materiale di softair ma per altro (scarpe originali non contraffatte con tanto di fattura)
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@maxi: non è che fanno sempre tutti documenti falsi, è che se ordini centinaia di pezzi alla volta, sono anche disposti a fornirti le certificazioni necessarie, anche se, come sappiamo, le low cost non rispondono ai requisiti previsti per la libera importazione (ed è il motivo per cui se ordiniamo noi i ciufili da hk ce li rispediscono indietro).
a voler essere pignoli, ci sono spesso problemi anche riguardanti l'effettiva categorizzazione dell asg, sebbene ci fosse una circolare a riguardo (se non erro), che quindi possono coportare intoppi anche per tutte le altre marche. in pratica noi privati possiamo quasi certamente vederci il pacco bloccato in dogana anche se dentro c'è un marui.
@etiliko: in parte la penso allo stesso modo. purtroppo nutro infinitamente meno fiducia di te nelle associazioni consumatori italiane.
la materia softair è relativamente nuova, quindi è ancora avvolta da un alone di ignoranza e, di conseguenza, di interpretazione.
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@shinobi: la dogana è lenta e imprecisa sia per le scarpe (nel mio caso i blundstone) sia per una tasca del tattico.... questo non va bene, soprattutto è illegale!!!!!!!! non mi fido di un associazione....ma del casino sollevato da giornali e dalla g.d.f. si.
chi mi conosce sa che le denunce partono davvero...
aggiungo: non essere reperibili al telefono per chiarimenti... aggrava la situazione.... provate a parlare telefonicamente a qualsivoglia ufficio doganale... non troverai mai nessuno che ti indichi bene come comportarti ed effettivamente qual'è la logica del fermo dei pacchi e dei dazi.
ecco....tutto ciò è illegale.... e il nostro star con le mani in mano aggrava tutto.
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sinceramente io non ho mai visto loghi ce [non i cina empprted i ce] sulle scatole di asg comprate in italia di fabbbricazione cinese, da qui a due anni fà, ne tanto meno i fucili che acquistiamo sono entro limiti di potenza prescritti.
e' un dato di fatto che tutte le low cost dovrebbero essere illegali qui in italia.
fossero anche 1000 pezzi se sono illegali e pero "viene fornita" la certificazione perchè un ordine di 1000 pezzi al cinese fa gola, è tutto fuori norma.
se i cinesi si adeguassero e ottenessero certificazione europea e facessero asg al j (cosa che sicuramente comporterebbe costi maggiori di produzione) riuscirebbero a venderne molte di più.se poi la dogana facesse il suo lavoro e tutto fosse un pò più chiaro le asg che possono entrerebbero in italia.e se venissero fuori questi bei risvolti dell'import delle asg dalla cina davanti un finanziere un noto importatore italiano che mi pare l'unico in italia avrebbe finito di importare...
a quel punto cercherei soci per andare in cina mettere su un laboratorio che metta a norma le asg, che ottenga i marchi ce, e caricherei un paio di container al mese...
ma forse è meglio stare zitti dato che un asg cinese costa in media la meta (considerando le dotazioni) di un hig cost, e che comunque la legge è permissiva in italia sull'utilizzo di repliche.
[al campo si diceva che ora molte asg cinesi sono gia entro il j, ma si diceva...]
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ragazzi una domanda!!
come si comporta la dogana con repliche di fucili con volata occlusa permanentemente? non potendo sparare non si dovrebbero avere problemi, o sbaglio?
per maxi
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se i cinesi si adeguassero e ottenessero certificazione europea e facessero asg al j (cosa che sicuramente comporterebbe costi maggiori di produzione) riuscirebbero a venderne molte di più.se poi la dogana facesse il suo lavoro e tutto fosse un pò più chiaro le asg che possono entrerebbero in italia.e se venissero fuori questi bei risvolti dell'import delle asg dalla cina davanti un finanziere un noto importatore italiano che mi pare l'unico in italia avrebbe finito di importare...
maxi non funziona proprio cosi, joule o non in joule tutte le asg devono avere certificazione, anche se già in commercio in italia, che poi comprende non solo quella del joule ma anche quella ad esempio sui componenti elettrici, sulla fabricazione con materiali non nocivi alla salute e tante altre. e poi a mio parere non sono i 1000 pezzi a far gola al cinese, ma sono i soldi a far gola al certificatore, che sono aziende europee con laboratori in cina, poi mettici i soldi che qualcuno prende per chiudere un'occhio e non fare controlli in dogana e ci siamo capiti di che razza di giro stiamo parlando.
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e facessero asg al j (cosa che sicuramente comporterebbe costi maggiori di produzione)
cambiare una molla non fa alzare i costi di produzione...
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ma forse è meglio stare zitti dato che un asg cinese
non mi sembra che hai le idee molto chiare, 95% sono asg cinesi.
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scusate la domanda...
replica acog spedita dalla cina con hong kong post il 6 gennaio...indicativamente quanto tempo ci mette ad arrivare, se arriva ?
grazie !
