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Originariamente inviata da
wise
mah! per me i ptw sono un gran spreco di soldi....per cosa? non hanno più raffica, più potenza, più precisione, più affidabilità rispetto alle asg tradizionali ma costano quasi come un arma vera.
(apro una piccola parentesi)
ehh??
1.i ptw sono in grado di reggere molle con le quali una tradizionle asg non sparerebbero più di 5 bb prima di maciullare il gb
2.sono sicuramente più precisi, grazie alla garanzia dovuta al chip elettronico di controllo di avere tiri perfettamente uguali l'uno all'altro. a che serve tarare per 20min un ottica o un dot se poi il fine corsa del bb è ogni volta diverso?
3.la cosa più evidente è la loro affidabilità. ogni pezzo in più rispetto ad una asg tradizionale è un elemento che aggiunge affidabilità al ptw.
non esistono termini come sgranare, corto circuito o falsi contatti con un ptw.
se costa di più, ci sarà un motivo (al di là del brand). (vale per qualsiasi cosa abbia un prezzo)
(fine parentesi)
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@manzin: non è in discussione la qualità dei ptw o dei marui...
ma, considerando che al punto 1 che hai proposto, la risposta è "tanto sempre al joule deve stare", la domanda è: ma la spesa vale l'impresa? considerando che un ptw costa 5 volte tanto una asg normale di marca, più o meno...
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Originariamente inviata da
manzin
(apro una piccola parentesi)
ehh??
1.i ptw sono in grado di reggere molle con le quali una tradizionle asg non sparerebbero più di 5 bb prima di maciullare il gb
2.sono sicuramente più precisi, grazie alla garanzia dovuta al chip elettronico di controllo di avere tiri perfettamente uguali l'uno all'altro. a che serve tarare per 20min un ottica o un dot se poi il fine corsa del bb è ogni volta diverso?
3.la cosa più evidente è la loro affidabilità. ogni pezzo in più rispetto ad una asg tradizionale è un elemento che aggiunge affidabilità al ptw.
non esistono termini come sgranare, corto circuito o falsi contatti con un ptw.
se costa di più, ci sarà un motivo (al di là del brand). (vale per qualsiasi cosa abbia un prezzo)
(fine parentesi)
1. può reggere anche molle da 5j ma tanto in italia non puoi superari 1j
2. anche il mio ak su 10 test spara fisso 0.99 al joulometro e se sgarra lo fa di 0.01 (senza fare grosse modifiche se non le solite 40€ di pezzi)....e penso che non sia così influente sulla precisione anzi la potenza con la precisione centra molto poco.
3. coi soliti 40€ facciamo 60€ per esagerare....una buona marca di asg tradizionale diventa affidabile e servono solo 8€ di pistone o 10 di gommino hop up ogni tot anni.
non metto in dubbio che all'estero è una spesa valida perchè puoi sparare 3j senza sgranare avendo una potenza costante....ma qui in italia sono soldi sprecati.
poi smettiamola con questa storia che tutto quello che costa una cifra deve per forza essere il top....indubbiamente la qualità si paga ed io sono il primo promotore nel dire "meglio spendere un po' di più" ma il più delle volte paghi solo la marca oppure le pubblicità, a volte fasulle, create dalle stesse case produttrici...vedi i ptw " usata dall'esercito americano in fase d'addestramento".
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Originariamente inviata da
manzin
(apro una piccola parentesi)
ehh??
1.i ptw sono in grado di reggere molle con le quali una tradizionle asg non sparerebbero più di 5 bb prima di maciullare il gb
2.sono sicuramente più precisi, grazie alla garanzia dovuta al chip elettronico di controllo di avere tiri perfettamente uguali l'uno all'altro. a che serve tarare per 20min un ottica o un dot se poi il fine corsa del bb è ogni volta diverso?
3.la cosa più evidente è la loro affidabilità. ogni pezzo in più rispetto ad una asg tradizionale è un elemento che aggiunge affidabilità al ptw.
non esistono termini come sgranare, corto circuito o falsi contatti con un ptw.
se costa di più, ci sarà un motivo (al di là del brand). (vale per qualsiasi cosa abbia un prezzo)
(fine parentesi)
mi permetto di non essere daccordo dal momento che i systema possono benissimo sgranare od avere problemi di impianto elettrico..
prova a chiedere ad andreabert...
i systema potranno avere un grqado di affidabilita' maggiore ma come tutto cio' che e' meccanico ed ha parti in movimento soggette ad usura non e' eterno..
poi la questione del brand fico, della precisione per via dell' elettronica, beh, quello e' un'altro discorso..
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però vorrei aggiungere che se tutto questo porterà a far usare i caricatori da 100bb o poco più alla gente....andrò in pellegrinaggio in giappone da mamma marui...:ok::ok:
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Originariamente inviata da
wise
però vorrei aggiungere che se tutto questo porterà a far usare i caricatori da 100bb o poco più alla gente....andrò in pellegrinaggio in giappone da mamma marui...:ok::ok:
bon, ci vengo anch' io.:ok:
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eh si ragazzi, tutto un altro giocare con i caricatori standard, niente rotella da girare, maggiore realismo generale, più tattica e meno spara spara, la soddisfazione del colpo singolo diritto a bersaglio... anzi direi di più: meglio se con bb verdi o marroni o neri così non li vedi e devi per forza mirare bene prima di sparare... bello bello... considerando poi che allora si che una minimi da 3000 colpi farebbe davvero la differenza in campo per dare supporto ai fucilieri o un fucile da cecchino lungo e preciso si distinguerebbe per forza da un aks nel suo lavoro pulito e preciso... e molte altre cose che a mio giudizio mancano davvero nel softair per farne un gioco ancora più entusiasmante di quello che già è!
p.s. fate un calcolo di quanti bb si risparmierebbero in questo modo, molte volte sono davvero sprecati, risparmiando così soldi che possono essere spesi per altri caricatori standard... ah dimenticavo... non servirebbe più cercare il rof da paura e manomettere le meccaniche originali o usare le batterie 9.6 ed i fucili durerebbero davvero molto di più!
prendo questo mio post ed apro una nuova discussione nella sezione softair arena
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Originariamente inviata da
pizza
raglio d'asino non arriva in cielo...e confermi tutte le mie supposizioni. grazie!
perfetto... ma ci sono 3000 altri post su cui discutere sulle asg normali. ti sfido pubblicamente a mettere un post con scritto "perfetta, mi piace un casino perchè non ha il rinculo" su tutte le altre... giusto per dimostrare che uomo intero che sei!
aahhahaha!! daai, non ti sarai offesa povera cucciola!.. su' su', niente facce tristi eh?
mi sfidi?? hihihi!!.. e a cosa, a rampazzo? non sarai un attimo esagerato? girato di palle che stamattina ci siamo alzati col piede storto?? guarda, facciamo così: io mi faccio passare indifferente il finto rinculo, e tu smetti di fare la checca isterica (con tutto il rispetto per le checche non isteriche) almeno per questa volta, la prossima chissà.. anda?
cià.
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tutta questa ricerca del realismo non la capisco...
boh, per me il softair non deve essere per forza realistico... ma capisco di essere in minoranza a pensarla così... io, quando ho avuto l'occasione, mi son divertito un casino anche col laser tag...
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eh si ragazzi, tutto un altro giocare con i caricatori standard, niente rotella da girare, maggiore realismo generale, più tattica e meno spara spara, la soddisfazione del colpo singolo diritto a bersaglio... anzi direi di più: meglio se con bb verdi o marroni o neri così non li vedi e devi per forza mirare bene prima di sparare... bello bello...
mentre lo leggevo...credevo di averlo scritto io.
riko...da noi si gioca già così...caric. standard, bio marroni o neri.
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Originariamente inviata da
mcmirko
mentre lo leggevo...credevo di averlo scritto io.
riko...da noi si gioca già così...caric. standard, bio marroni o neri.
stamo andano un po' ot..cmq io uso i biodegradabili in quanto tali non perchè sono marroni o neri....io ho sempre mirato se hai 100bb nel caricatore non ti puoi permettere di seguire la scia :happy: l'unica cosa veramente seccante è tarare l'hop up (alto basso buh?) ma fortunatamente gli ak e alcune altre asg hanno le tacche numerate sulla regolazione e a meno di temperature rigide rimangono più o meno simili
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un appunto c'è da farlo...ok il realismo, ma i caricatori standard sono da 67bb :s. a questo punto meglio farli da 30, no?
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Originariamente inviata da
manzin
un appunto c'è da farlo...ok il realismo, ma i caricatori standard sono da 67bb :s. a questo punto meglio farli da 30, no?
invece secondo me è sbagliato perchè non puoi avere un rapporto 1:1 tra bb e proiettile, siccome come tutti sappiamo un bb ha una forza & gittata ben minore che un proiettile vero.
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Originariamente inviata da
hoot
invece secondo me è sbagliato perchè non puoi avere un rapporto 1:1 tra bb e proiettile, siccome come tutti sappiamo un bb ha una forza & gittata ben minore che un proiettile vero.
quoto, 130-150 sarebbe l'ideale
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ma non trapela niente su prezzo data di uscita?
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Originariamente inviata da
the killer
ma non trapela niente su prezzo data di uscita?
ti quoto in pieno.:mucca:
questa e la sola cosa che mi interessa al momento, che sia figo, utile o altro non mi interessa saperlo, tanto la mia idea già c'è l'ho e la ritengo una bella novità nel mondo delle asg.:happydrink:
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basta leggere i post precedenti è vedrete che è stato detto più volte
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Originariamente inviata da
hoot
invece secondo me è sbagliato perchè non puoi avere un rapporto 1:1 tra bb e proiettile, siccome come tutti sappiamo un bb ha una forza & gittata ben minore che un proiettile vero.
quindi arbitrariamente diciamo che 120bb equivalgono a 30 5.56? mah...in cqb 30 bb a 800 fps (a distanze d'ingaggio massimo 20-25m)(e giocando con gente onesta) equivalgono a 30 real bullet, o no?
concordo sui 120 invece in ambito boschivo.
cmq tornando it
ricapitolando:
uscirà a metà dicembre in jp, come al solito darei un minimo di un mesetto (facciamo 2 considerando le festività) per l'importazione in italia/s.marino
anche se considerando il tipo di asg, immagino che i primi stock si volatilizzeranno in 4 minuti scarsi dal lancio :nono:
il prezzo si dovrebbe aggirare sui 350 (se consideriamo i nuovi standard marui)
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Originariamente inviata da
manzin
quindi arbitrariamente diciamo che 120bb equivalgono a 30 5.56? mah...in cqb 30 bb a 800 fps (a distanze d'ingaggio massimo 20-25m)(e giocando con gente onesta) equivalgono a 30 real bullet, o no?
concordo sui 120 invece in ambito boschivo.
certo !
di sicuro in ambiente "urban" dove le distanze d'ingaggio sono minori (potenza d'impatto maggiore) e la traiettoria del bb non devia più di tanto la cosa è diversa, anche se cmq 30bb mi sembrano sempre troppo pochi in ogni caso meglio 68+o-. poi 800fps non sono 243.8 ms che equivalgono a 5.9j ???
mentre per il boschivo 100-120 mi sembrano il compromesso migliore :ok:
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pardon, intendevo 800bb/min, parlavo di rof...:ok:
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beh!? per 350€....allora la cosa è appetibile peccato che esiste solo l'm4 e anche se uscisse una seri ak dovrei comprare nuovi caricatori e nuove batterie...per cui...mi sa che aspetterò un paio di anni
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per 350-400 euri, direi che lo prendo al volo, c'è solo da aspettare che arrivi o a san marino o in italia. :happydrink: nel frattempo sicuramente qualche nippo ci farà una bella rece. :sbav:
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ahhhg se solo rinculasse il pdw knights della vfc.
mo' chiedo troppo :roll:
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Originariamente inviata da
killabees
ahhhg se solo rinculasse il pdw knights della vfc.
mo' chiedo troppo :roll:
come non quotarti killabees, come non quotarti! :(
x wise: guarda che l'ak c'è già, ed in italia per giunta(c'è la recensione di redcell quì sul forum)...è l'akmn nuovo, e anzi, hanno presentato anche il 74su basato sulla stessa meccanica (non ancora uscito però.)
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Quote:
Originariamente inviata da
killabees
ahhhg se solo rinculasse il pdw knights della vfc.
mo' chiedo troppo :roll:
li' dentro non entra nemmeno mezza lipo.. figuramoci una massa battente..
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Originariamente inviata da
manzin
come non quotarti killabees, come non quotarti! :(
x wise: guarda che l'ak c'è già, ed in italia per giunta(c'è la recensione di redcell quì sul forum)...è l'akmn nuovo, e anzi, hanno presentato anche il 74su basato sulla stessa meccanica (non ancora uscito però.)
è già un po che è uscito anche il 74 su, l'utente mario c ci ha fatto anche la recensione https://www.softairmania.it/showthre...ighlight=ak+74
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scarrellante lo sapevo ma anche con il rinculo?.....e cmq ho visto le foto e le descrizioni, essendo appassionato di real steel posso affermare che il vfc è ancora un gradino sopra tutti...la meccanica mi interessa relativamente....
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ak marui a 300g di massa battetene per creare il rinculo
gli altri scarrellano e basta
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rincula, ma è un m4.
non rincula, ma è il pdw knighs.
in entrambe i casi, ho 140 euro di caricatori che non vanno bene.
e mo' che faccio? aaahhhggg
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Quote:
Originariamente inviata da
manzin
come non quotarti killabees, come non quotarti! :(
x wise: guarda che l'ak c'è già, ed in italia per giunta(c'è la recensione di redcell quì sul forum)...è l'akmn nuovo, e anzi, hanno presentato anche il 74su basato sulla stessa meccanica (non ancora uscito però.)
avete ragione il 74mn ha la massa battente di 300gr....ho fatto un po' di calcoli dovrei prendere minimo 6 caricatori da 74bb più 2 batterie mini.....dovrei sborsare in totale 540€ calcolando non posso intercambiare i miei caricatori con quelli dei miei compagni di club in caso di necessità....mi sa che aspeterò un 2-3 anni in attesa che il mercato si uniformi e che i prezzi si abbassino.
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oppure fai uniformare i compagni! è facile, glielo dai tra le mani, gli dici "tira una raffichetta" e li vedi staccare assegni a destra e sinistra :d
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Originariamente inviata da
killabees
oppure fai uniformare i compagni! è facile, glielo dai tra le mani, gli dici "tira una raffichetta" e li vedi staccare assegni a destra e sinistra :d
:roftl:
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ragazzi io li ho tutti e due gli ak nuovi, il 74mn e l's74u, che dire... sono come le ciliegie: uno tira l'altro... e non vedo l'ora di possedere anche questo m4...
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mi iscrivo alla discussione, lo schioppo mi piace davvero tanto per 1000 motivi, ma l'unica cosa che davvero mi preoccupa è la batteria... anche io odio i fili, le batterie le ho sempre considerate inadeguate per il sa, ma come fai a fare una 24h con 2 batterie come queste di scorta?? dove te le infili? ti ci butti sopra e le tronchi! ho fanno degli astucci rigidi apposta o è un casino... roba da giapponesi che giocano nei capannoni...
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Quote:
Originariamente inviata da
kappe
mi iscrivo alla discussione, lo schioppo mi piace davvero tanto per 1000 motivi, ma l'unica cosa che davvero mi preoccupa è la batteria... anche io odio i fili, le batterie le ho sempre considerate inadeguate per il sa, ma come fai a fare una 24h con 2 batterie come queste di scorta?? dove te le infili? ti ci butti sopra e le tronchi! ho fanno degli astucci rigidi apposta o è un casino... roba da giapponesi che giocano nei capannoni...
beh non hai tutti i torti, però dai sono giapponesi qualcosa l'avranno pensata di sicuro.:-d
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Originariamente inviata da
kappe
mi iscrivo alla discussione, lo schioppo mi piace davvero tanto per 1000 motivi, ma l'unica cosa che davvero mi preoccupa è la batteria... anche io odio i fili, le batterie le ho sempre considerate inadeguate per il sa, ma come fai a fare una 24h con 2 batterie come queste di scorta?? dove te le infili? ti ci butti sopra e le tronchi! ho fanno degli astucci rigidi apposta o è un casino... roba da giapponesi che giocano nei capannoni...
dai ragà...io nn sono un genio del fai-da-te...ma una custodia rigida nn è una cosa impossibile da fare!!!
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chiedo scusa a priori se scrivo una stupidata per cattiva traduzione.
ho letto su uno dei tanti forum di s.a. stranieri, trovato tramite google per avere ulteriori info su questa replica, (premesso che il mio inglese è scarsissimo) che in realtà le batterie sono normali e le devi inserire nella custodia che vediamo in foto per poterla mettere nel crain. in effetti se guardate il suo caricabatteria in dotazione è un caricatore di batterie normale con attacco mini.
quindi se non ha scritto una stupiata il tipo o non ho tradotto male io le batterie sono normali ciò che si vede è un semplice custodia per avere un innesto più rapido e senza fili..... il top sarebbe trovare un'esploso per conferma...... ora ricerco il forum è lo linko.....
santo cielo spero di non aver scritto un'eresia .....
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hai ragione! il caricabatteria ha l'attacco tamiya o come si scrive!
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ragazzi sono al lavoro e mi blocca la maggior parte dei siti .... non riesco a trovarlo ....
x killabees: ciao, in effetti nemmeno io avevo fatto caso a questa cosa .... solo dopo aver letto quel post mi sono adato a rivedere la foto ..... solo dopo aver rivisto la foto mi è balenato il dubbio che forse ciò che ha scritto il tipo potrebbe essere vero.
cmq premetto che io, di meccanica ed elettronica non me ne intendo zero ... quindi perdonate se è una castroneria che io sto prendendo per probabile.
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ragazzi non sono in grado di sostenere ciò che ho scritto con il supporto del link promesso.
quindi per correttezza di cronaca chi invito a ritenete il mio messaggio più come una speranza che una notizia.
mi dispiace.
