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Originariamente inviata da
enzo10r
ma questo e' solo un problema di sam? a me sembra di si,altri forum nn chiedono nulla come mai?
non so, magari hanno meno necessità di risorse (i costi crescono esponenzialmente: con metà del traffico non si spende la metà in gestione, ma magari un decimo. quando siamo partiti abbaimo messo 100€ a testa noi admin, più infrastrutture già di proprietà e ci è bastato).
oppure, se non si parla di sa, forse gli sponsor si rivolgono ad un mercato più ricco e quindi possono pagare di più.
io posso solo dire che, più di mostrare le esigenze hardware e di banda che sam richiede e rendersi disponibili a cambiare in caso si trovi lo stesso servizio a meno, non posso andare.
i costi sono questi e gli abbiamo giustificati, per le entrate, se avete la bacchetta magica, usatela pure.
concludo con una riflessione: il fatto che quando gli utenti di sam hanno critiche oggettive da fare (su servizi offerti o materiali in vendita o qualsiasi altra cosa) noi non guardiamo in faccia a negoziati o altra gente che campa sul sa, posso assicurare che non ci ha aiutato economicamente.
non aggiungo altro perchè scoppierebbe un casino immenso ma è bene che tutti sappiano, anche gli utenti arrivati da poco, che il mondo del sa italiano non è tutto rose e fiori...
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horus si potrebbe fare un po' di pulizia nel thread e riassumere le varie proposte, o tenere solo gli interventi intelligenti?
50 pagina da leggere sono improponibili e la maggior parte sono ripetizioni o spam, da un lato giustifico chi ancora parla di aruba o si meraviglia dei costi..
oppure aprire un thread parallelo con un riuassuntone fatto dai mod....
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hmm potremmo fare un forum per ogni sezione di sam, se è così difficile mettere qualche eurino a cranio :roll:
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Originariamente inviata da
pasqua
horus si potrebbe fare un po' di pulizia nel thread e riassumere le varie proposte, o tenere solo gli interventi intelligenti?
50 pagina da leggere sono improponibili e la maggior parte sono ripetizioni o spam, da un lato giustifico chi ancora parla di aruba o si meraviglia dei costi..
oppure aprire un thread parallelo con un riuassuntone fatto dai mod....
quoto alla grande!
se devo leggermi tutto mi tocca prendermi due giorni di ferie....
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sniper78
pasqua
se c'è una cosa più inutile di scrivere senza cercare sono mod e semi affiliati mod o utenti che ripetono 4500 volte la stessa solfa a chiunque scriva. lo ha detto uno (pasqua) di leggere per trovare le risposte?? si quindi stop!
tornando a noi ho letto tutto il post ma è un garbuglio di schifezze, ho già scritto 1 volta e non vedo xkè lo devo ripetere che non sono quà per fare polemica ho di meglio da fare quindi per favore xkè me le dovete far girare dopo 6 mesi che non entro?
ho letto tutto il post
ho letto tutto il post
ho letto tutto il post
grazie non vorrei trovarmelo scritto altre 45 volte :p!
ora voglio fare una precisazione alla mia richiesta di informazioni e allo stupore che ho mostrato per i costi (mea culpa al 100%)!
voglio riportare l'attenzione su alcuni punti:
1) pubbblicate le statistiche di accesso al sito giornaliere mensili ed annuali , così chi ha voglia di smanettare smanetta e il quadro di risorse necessarie è aperto a tutti quegli utenti che ne hanno diritto avendo donato!!
chi dona vuole trasparenza
2) pubblicate le entrate pubblicitarie mensili ed annuali, eventuali contratti chiusi o non accettati e i motivi di tali rifiuti (negozio xxx regalava 2000 euro per 10 recensioni di materiale in vendita presso di lui?? rifiutata ?? ok mettetelo in chiaro nel forum così che chi dona possa vedere come girano i suoi soldi e perchè li ha dovuti mettere) ---> mi sono espresso bene?? avete capito cosa intendo??
e sempre per concludere vorrei che qualcuno che ha più esperienza di me analizzi la possibilità di utilizzare una multi piattaforma hosting e suddividere magari il forum su più domini e su più macchine!
per quanto riguarda la finale questione di soldi ripeto che la strada da seguire è quella di aumentare i servizi ai club ma renderli a pagamento!
club affiliati es 50 x 40 euro a club = 2000 euro annui!
ai quali si possono aggiungere gli attuali volontari !
invito i moderatori a riflettere su questa proposta magari già analizzata, ma come ripeto un sacco di team non hanno nemmeno un ahome page decente!
una zona dedicata a tornei e club con possibilità per altri club di cercare team sulla base di nominativi utenti, tornei sulla base della zona, club sulla base di tornei e viceversa è un sevizio che io personalmente presidente fittizio di un club pagherei 40 euro all'anno!
############ aggiunta ####################
controllando ora non avete un supporto bancario per effettuare bonifici o altro!!!
un bonifico online ci metto 10 minuti, una ricarica postepay 40 in posta :p!!!
ps : usate gli edit ai post :p
e tanto perchè posso usare l'edit :
non so se è permesso o meno dalle regole , nel caso cancellatelo , ma io proporrei a qualche mod di contattatare per esempio:
ehobbyasia.com (airsofshooting su ebay) , è uno dei maggiori rivenditori dell'est nel mondo, o altri rivenditori esteri!!
saranno pure interessati ad avere un banner visibile da 10000 utenti all'anno quanto pagano ad ebay uno sproposito!!! (100000 feedback attivi cioè almeno 100000 euro!)
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non puoi pretendere un servizio dopo una donazione, non è un pagamento...
la proposta ad ehobbyasia è interessante, sperando che non faccia a cartoni con wgc :whislte:
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???????? servizio ?????????????? servizio???
io dono ad una community free per farla sopravvivere è un mio diritto oltre che grande segno di serietà della community mettermi su un piedistallo ogni granello di polvere che interessa la community stessa !!
non è ne un serivzio ne qualcosa di sbagliato , è la base della libera informazione e del libero sviluppo di comunità come questa!! e voglio precisare che non sto accusando l'attuale sam di non esserlo , ma propongo una chiarezza ancora maggiore per uan campagna di sensibilizzazione degli utenti finali!!
ps --> per un bonifico non c'è via?
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caspita !!!!!!!!
in 50 pagine avrò letto decine di interventi di gente che di server, piattaforme, risparmi ecc. ecc. ne capisce veramente molto.
perchè miei cari admin non passate la mano per la gestione di sam a questi sapientoni che sanno tutto e sono disponibili a lavorare gratis?
evitereste un sacco di grane per cercare finanziamenti, stare ore e ore a lavorare per rendere sam migliore farvi criticare per al gestione e, sopratutto, a noi di "sborsare" migliaia di euro per niente, visto che si può fare tutto gratis !!!!!!
fatevi furbi cari admin, approfittatene subito, un'occasione così non vi capiterà più.
ciao.
ps. ogni riferimento a persone o cose e' puramente casuale.
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bhe intanto siamo a 3200 euro, che non è male, quindi l'urgenza mi pare stia leggermente rientrando. dico, in millemila utenti che siamo, da 3.200 a 5.000 dovrebbe essere un attimo no? anche ad un euro a persona...
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io ribadisco che trovo la situazione assolutamente grottesca , non riesco a credere che ci sia gente che possa mettere in discussione una richiesta di aiuto finanziario per sam.
certa gente dovrebbe proprio vergognarsi , ingrati , ignoranti e maleducati.
non volete metter mano al portafogli ? non fatelo ma non spaccate le palle non posso proprio pensare che horus, mala o altri debbano ancora spiegare di nuovo che i soldi richiesti siano investiti per sam !
vergognatevi!
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Quote:
Originariamente inviata da
victor
caspita !!!!!!!!
in 50 pagine avrò letto decine di interventi di gente che di server, piattaforme, risparmi ecc. ecc. ne capisce veramente molto.
perchè miei cari admin non passate la mano per la gestione di sam a questi sapientoni che sanno tutto e sono disponibili a lavorare gratis?
evitereste un sacco di grane per cercare finanziamenti, stare ore e ore a lavorare per rendere sam migliore farvi criticare per al gestione e, sopratutto, a noi di "sborsare" migliaia di euro per niente, visto che si può fare tutto gratis !!!!!!
fatevi furbi cari admin, approfittatene subito, un'occasione così non vi capiterà più.
ciao.
ps. ogni riferimento a persone o cose e' puramente casuale.
:roftl::roftl::roftl:
:roftl::roftl::roftl:
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@matteo beh, abbiamo punti di vista diversi.
io so che sam c'è da svariato tempo ed è stato mantenuto da pochi sostenitori e dagli admin, gli stessi admin che adesso, in un post pubblico accessibile a chiunque vaghi in internet, si sono visti costretti a chiedere alla community un supporto.
intanto, se siamo arrivati fino a qua, non siamo una community, ma un gruppo di parla &parla che non combina un cazzo. una prima dimostrazione di community è arrivare ai dannati 5000 sacchi che, come già detto migliaia di volte, se ognuno facesse il suo è un nulla all'anno a testa.
secondo, è giusto sapere come vengono spesi, da dove escono i costi, etc., ma visto il lavoro fatto fin'ora credo proprio che mi fiderò di quanto mi viene detto. purtroppo sono cresciuto con una mentalità un po' vecchia, in cui la parola data vale di più di un qualsiasi contratto scritto; magari prenderò le mie sonore inculate, ma sono contento così. in questo caso, sono convinto di non avere delusioni.
resta il fatto che tirare su una community da 10000 utenti con 3500 utenti attivi, dopo anni di duro lavoro, tra notti/ferie sputtanate dal continuo leggere post a destra e manca e tentativi di tener sotto controllo ladruncoli dei mercatini online e truffaldini vari (magari sotto la minaccia di denuncie per neo-reati...), per poi arrivare a chiedere 5000 euro all'anno da spartire in 6/7 admin (o più?), eeh beh, sarebbe veramente il colpo del secolo...
sarcasmo a parte (mica tanto sarcasmo, visto che qualcuno era convinto di quanto sopra...) non credo che chi gestisce la cosa sia un inetto, visto che (da quel che ho capito) lo fa di mestiere, quindi per quanti link possiamo postare, la quota a cui dobbiamo arrivare sarà sempre più o meno quella.
libertà, libero sviluppo, quello che vuoi. ma quando si richede qualcosa di concreto, quando servono i fatti, spuntano paroloni da tutte le parti. se uno non si sente motivato, faccia a meno di donare, non c'è problema, è una risorsa free.
ma con le belle parole li riempi i forum, non li paghi.
senza nessun astio, stanne certo, sei stato educato e rispettoso nei tuoi interventi, spero che tu non veda questo post come un affronto "personale" (certamente non a te, ma altri utenti che hanno postato nei giorni prima, beh, spero facciano due conti).
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Quote:
così che chi dona possa vedere come girano i suoi soldi e perchè li ha dovuti mettere
c'è una grossa contraddizione in termini nella frase sopra.
una donazione è un gesto di liberalità, quel "dovuti mettere" invece lascia intendere una sorta di pagamento, un corrispettivo.
i gestori stanno, molto correttamente a mio avviso, chiedendo una donazione e nn un pagamento per una prestazione (ed anche fiscalmente cambia molto, ecco perchè prima ho scritto "molto correttamente").
come gesto di trasparenza e "cortesia", gli stessi possono più o meno giustificare il motivo di tale richiesta, ma appunto nn è un atto dovuto.
vorrei sapere chi di voi, prima di dare 1€ al mendicante dietro l'angolo, gli chiede un consuntivo, un previsionale od un prospetto finanziario.
perdonerete il paragone dissacrante, sia ben chiaro che nn sto dando dei "mendicanti" ai gestori del forum, ma la fattispecie è la medesima, sempre di donazione si tratta, spero di essermi spiegato perchè nn voglio assolutamente sembrare irrispettoso.
edit:
voglio aggiungere una cosa, parlando fuori dai denti.
gli amministratori stanno dimostrando di voler molto bene a questo forum ed anche di essere enormemente pazienti.
fosse stato mio, dopo 50 pagine di illazioni, insinuazioni, dietrologie et similia, avrei già chiuso questi thread, chiusa la possibilità di donare e, a fine anno nn potendo coprire i conti, manderei il tutto a gambe all'aria mettendo in home la frase "ecco, adesso insinuate e chiedete rendiconti, ma su un altro forum che questo è chiuso".
ma nn faccio mistero di essere una persona molto poco paziente...
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gli ultimi 2 post rispecchiano esattamente ciò che penso (e che bisogna fare): meno parole al vento e tirate fuori quei 5 euro che non sono niente
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io sono dell'idea che bisogni perseguire anche un contenimento delle spese.
forse potreste cercare soluzioni alternative per risparmiare sui costi di gestione.
anche se si riuscisse a pagare tutto per quest'anno con uno sforzo "una tantum" degli utenti, a più di 6000 euro annui sicuramente non si tirerebbe in là molto a lungo.
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foxy, fatti eleggere a capo del governo così introduci la nuova clausola nel modulo delle tasse:
la possibilità di devolvere l'8‰ a sam invece che a chiesa o stato :roftl:
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mah, red, sarei più per il mille per 8... :roll:
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altrimenti, seriamente, bisogna sviluppare un piano di tipo aziendale per affrontare l'emergenza.
ovvero: quali sono le spese essenziali? quanti soldi entrano ora? esistono servizi personalizzati che gli utenti sono disposti a pagare per usufruirne? ecc. ecc.
sono un economista quindi ragiono in modo molto spiccio, per me bisognerebbe in primis fare una ricerca di mercato su tutti gli utenti di sam per capire quali servizi sono richiesti, e quanto sono disposti a spendere per questi servizi. successivamente si può ragionare sulla politica da intraprendere.
merchandising, concorsi, organizzazione di un torneo sam, mi sembrano tutte strade ampiamente sfruttabili quantomeno per migliorare la situazione.
una 24h stile abm targata sam e organizzata da alcuni volenterosi con materiali magari riciclati da altri tornei potrebbe essere un'ottima fonte di introiti.
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Quote:
Originariamente inviata da
skattolo
come zato cerco di raccimolare qualcosa in veste di segretario dalla mia associazione..
non ci pensare nemmeno!! io da vicepresidente te lo proibisco!!! :runsaway:
:-d ovviamente scherzo!!!
anzi. come specializzato in domande su questo forum dovrei contribuire anch'io ma non avendo la banca online faccio fatica.
cmq non preoccupatevi. chiedo a scattolo di pagare in mia vece e poi lo pago in contanti!! :-d
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ok ora mi sento meglio anche nei confronti di chi prima di me si è impegnato economicamente per offrire questo stupendo servizio chiamato sam. 10 euro in arrivo! forza ragazzi che se chiudete qui è da taglio vene
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pagamento come ha detto wind.....io ci sto!
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raga, penso che:
- il prospetto delle spese fisse e' stato pubblicato sia in questo topic che in altri topic di sam, giustificando ogni uscita
- il dettaglio delle donazioni (se intendi chi ha donato e quanto), non è un problema lo si puo' tirare fuori
- il dettaglio dei costi dei banner, la gestione dei contatti e simili no... e proprio un commerciale dovrebbe capire perchè non possiamo metterla pubblica: concorrenza! se lo facciamo i nostri concorrenti vanno ad offrire lo spazio a meno costo e addio rinnovi o nuovi contratti.
per quanto riguarda il piano azziendale, ne facciamo uno ogni 6 mesi o anche meno, visto che lo scenario sam muta di continuo, sia come mutano le richieste e le necessità.
quando siamo partiti 3 anni fa di sicuro non ci aspettavamo un boom del genere, ne che la crescita divenisse cosi' esponenziale, come non ci aspettavamo di aver bisogno di una cosi' costante crescita di risorse!
inoltre vi ricordo una cosa, sam vive sia delle donazioni, sia dei soldi che entrano (ora) dai banner ma soprattutto per autotassazione, sam non è nata con un portafogli proprio ma con i portafogli degli admin, e senza di quello avrebbe avuto un po' di difficoltà anche a continuare!
i viaggi di me, mala, gli altri admin e mod per palermo o altri punti d'italia per prendere contatti, coccolarci gli sponsor, le telefonate e tutto il resto, non sono a carico di sam, e questo è solo un esempio.
se si parla di tornei/incontri organizzati da sam, di sicuro non vengono realizzati con le donazioni di sam, le patch che sono girate (e che mi spiace come sia andata) erano sponsorizzate in parte da sam e dallo sponsor, infatti il "costo" era di una donazione e ricevevate a casa senza spese di spedizione (quanto costa una patch singola? e la spedizione? e la busta? senza contare il tempo e l'organizzazione, il tutto per 10 euro).
il progetto merchandise, se e quando vedrà la luce, non sarà sponsorizzato con le donazioni, proprio perché il materiale verrà "venduto" da sam e il ricavato entrerà nel portafogli sam per ripagarsi le spese, ma come questo anche tantissime altre cose che stiamo preparando.
ora vorrei fare una precisazione che credo molti non abbiano compreso quando ho aperto il topic.
per prima cosa il titolo del topic, l'ho scritto volutamente provocatorio ed allarmistico se no la metà di voi non lo leggeva, e poi in fine, voglio precisare che sam non avrebbe chiuso lo stesso in quanto, come ormai solito, noi admin avremmo messo mano al nostro portafogli ed avremmo messo la differenza, solo che, scusatemi se lo dico così, oltre a dedicare ore su ore ogni giorno per:
- migliorare il servizio,
- rispondere a pm ed email di disperati, sapientoni con la risposta di come si fà scaldare l'acqua, gente che non sà manco cosa è un computer, altri che domandano le cose più assurde mentre basterebbe leggere,
- sia a dedicare il nostro tempo libero e sia il tempo che dovremmo dedicare ad altro (vita personale/amorosa/lavorativa/riposo/softair),
- risorse (economiche e fisiche)
- litigare con tutti per difendere sam
- cercare modi per far aumentare le risorse economiche di sam
- studiare nuovi servizi per aiutarvi e migliorarvi la vita
- cercare di equilibrare i colpi di moto sega e di petali
- cercare nuovi regolamenti semplici per mercatino e forum (e sperare che i soliti co***ni che amano stare sul filo giusto per rompere il cazzo lo rompano di meno)
e tantissimo altro, chiediamo l'aiuto anche a voi per mantenere e migliorare quello che sembra ormai la nostra casa di pallini...
ma se poi neanche vi interessa, poi non lamentatevi che per rimanere aperti inizierete a vedere cambi drastici, zone a pagamento, interi forum tagliati, gente che viene buttata fuori anche per minchiate, libertà di pensarla solo come dicono i nostri sponsor e tante altre belle cose che sam evita accuratamente.
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@ gli amministratori di sam
avrei urgenza di parlarvi. ma non in pubblico.
mi mandate un cellulare da chiamare?
il segretario degli extreme elite squad
daniele schifano
www.eesclan.org (sez. softair)
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Quote:
Originariamente inviata da
morteeamore
@ gli amministratori di sam
avrei urgenza di parlarvi. ma non in pubblico.
mi mandate un cellulare da chiamare?
il segretario degli extreme elite squad
daniele schifano
www.eesclan.org (sez. softair)
prova a leggere la firma di redfoxy :|
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Originariamente inviata da
kadmillos
io ribadisco che trovo la situazione assolutamente grottesca , non riesco a credere che ci sia gente che possa mettere in discussione una richiesta di aiuto finanziario per sam.
certa gente dovrebbe proprio vergognarsi , ingrati , ignoranti e maleducati.
non volete metter mano al portafogli ? non fatelo ma non spaccate le palle non posso proprio pensare che horus, mala o altri debbano ancora spiegare di nuovo che i soldi richiesti siano investiti per sam !
vergognatevi!
perfetto kadmillos,
e con questo si chiudano subito queste stupide e meschine insinuazioni.
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e' verissimo le risposte che fanno chiarezza che sono 5 6 o 7 posts dovrebbero essere messe in un thread come un appendice dove tutti possono andare a leggere le spese attuali...perche non lo fate?
c'è un post simile molto scarno fatto nel 2006 con le cose che sam pagava (le donazioni sono state aperte infatti nel 2006 praticamente pochi mesi dopo che sam forum era stato aperto).
per quanto riguarda l'uso del forum, ci sono migliaia di persone che non sanno nemmeno entrare nel profilo non sanno cos'è il pannello di controllo e una delle tante prove è che ci sono persone che si riferiscono alle discussioni in pagine quando le pagine sono cose relative (io ne ho 17 di pagine) perche ho settato una quantità di post maggiore per pagina.
se magari sapessero che si può settare praticamente tutto su sam grazie agli strumenti della nuova versione del forum che c'è da 6 7 mesi, tante persone editerebbero i messaggi al posto che scriverne 1 2 3 di fila (a volte si vede farlo!!).
e poi saprebbero anche come si cancella un post...
tanti poi non sanno i regolamenti (che non centra molto con il fatto che non lo rispettano), ma leggerlo è cosa importante.
edit (che non è che deve andare di moda eh! :-d) : in ultimo volevo chiedere dove è scritto che cosa è sam forum, potreste far vedere un documento scritto che mostra che non siete profit ma una non profit, perche se voglio dire vi faceste 100 euro all'anno in tasca dovreste farlo sapere, o meglio, se siete un gruppo non profit dovete dirlo, altrimenti a me non interessa che vi facciate 100 euro o 1000 euro in tasca con questo sito, ma voglio essere anche sicuro che sto foraggiando chi sto foraggiando perche per questi motivi non noi non voi admin ma la legge potrebbe chiudere questo spazio. si badi che sto solo facendo supposizioni esagerate e spero lo siano.
si puo vedere queste mission statement,e contenuti di questo tipo, io ho letto qualcosa in giro, si legge anche in fondo alle pagine o nella pagina del portale qualcosa, mi scuso se non ho trovato il link, che magari gia descrive tutto quello che non ho visto, ma potreste procurare anche queste informazioni perfavore?, probabilmente le ultime richieste... per ora.
e' gia la terza volta che faccio questo tipo di domanda su che tipo di organizzazzione è soft air mania.
credo che sia una informazione che conti parecchio per la gente.
ciao.
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murdock, lo abbiamo detto in mille modi.
da sam noi admin non intaschiamo un centesimo.
fin'ora anzi, ci abbiamo solo rimesso... che ci crediate o no abbiamo pagato anche le patch da admin (sono sicuro perché ho anticipato io i soldi, fecendomele spedire, per poi reinviarle agli altri)!!!
perché?
per passione (nonostante alcuni ci abbiano anche dato dei deficenti per questo).
ma crediamo che questo si percepisca, altrimenti noi avremmo chiuso ed altri "illuminati geni della finanza" sarebbero al nostro posto con le tasche gonfie.
ri-detto questo, non siamo una associazione, siamo un gruppo di amici che collaborano assieme... che documentazione vuoi che produciamo? una autocertificazione?
se vuoi una paginetta che dichiara quanto sopra la scrivo anche, ma ha lo stesso valore di questo post... ovvero se ci credi bene, sennò amen.
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Originariamente inviata da
horus
murdock, lo abbiamo detto in mille modi.
da sam noi admin non intaschiamo un centesimo.
fin'ora anzi, ci abbiamo solo rimesso... che ci crediate o no abbiamo pagato anche le patch da admin (sono sicuro perché ho anticipato io i soldi, fecendomele spedire, per poi reinviarle agli altri)!!!
perché?
per passione (nonostante alcuni ci abbiano anche dato dei deficenti per questo).
ma crediamo che questo si percepisca, altrimenti noi avremmo chiuso ed altri "illuminati geni della finanza" sarebbero al nostro posto con le tasche gonfie.
ri-detto questo, non siamo una associazione, siamo un gruppo di amici che collaborano assieme... che documentazione vuoi che produciamo? una autocertificazione?
se vuoi una paginetta che dichiara quanto sopra la scrivo anche, ma ha lo stesso valore di questo post... ovvero se ci credi bene, sennò amen.
....eccazzo....ma quante volte avete dovuto ripeterlo...?????..:occhioni:....se ancora qualcuno non l'ha capito comincio a dubitare della sua salute mentale...:crazy:
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we pordenonessseeee, giù la cresta :wink2: un saluto da un tuo compaesano.
horus, ti ringrazio per la risposta. secondo me è solo che sam è talmente semi grande che dovrebbe mostrare essere pronto a rimanere amatoriale come hai detto decine e decine di posts fa...ora siamo al 509esimo post, ma allo stesso tempo dovrebbe mostrarsi "inattaccabile" e perfettamente chiaro per quanto riguarda "ragione sociale", mission statement e balle varie che si vedono in aziende (profit e non profit) (che attraverso l'who is ho avuto l'opportunità di leggere).
secondo me il portale andrebbe rivalutato...prendere dei curatori, e lasciare che tutti possano commentare nel portale.
come mostrare questo? semplicemente mostrando le carte che avete per i contratti del server.
sam voglio dire per capirci è l'interlocutore italiano per l'estero e l'interno del softair io vorrei che fosse cosi...è cosi?
sam è o sarà presto e definitivamente o per un bel pezzo, quando si darà una struttura davvero tosta, come pare state avviandovi a fare, al livello di:
airsoft uk
airsoft canada
...
...
questo per me deve essere sam, poi sempre un gruppo di amici e speriamo che presto saremo più utenti iscritti e più attivi non "solo 3000".
se fate una patch più carina io la carico sul velcro quando volete...ma più che le domeniche, quotidianamente per strada. sam deve diventare qualcosa di più grande secondo me.
e secondo me proprio a questo scopo molti di noi non sono tutti ad approfittare come faine, ma siamo qui chi ha un pizzico di tempo, ad aiutare questa importantissima comunità.
io spero non si chiuda troppo sul softair sarebbe un peccato, perchè è utile parlare di tutto (come del resto si farebbe la domenica nelle pause) di tutto e di più cercando di diventare sempre più da conoscenti ad "amici" nel rispetto delle regole che avete già stabilito.
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Quote:
Originariamente inviata da
victor
caspita !!!!!!!!
in 50 pagine avrò letto decine di interventi di gente che di server, piattaforme, risparmi ecc. ecc. ne capisce veramente molto.
perchè miei cari admin non passate la mano per la gestione di sam a questi sapientoni che sanno tutto e sono disponibili a lavorare gratis?
evitereste un sacco di grane per cercare finanziamenti, stare ore e ore a lavorare per rendere sam migliore farvi criticare per al gestione e, sopratutto, a noi di "sborsare" migliaia di euro per niente, visto che si può fare tutto gratis !!!!!!
fatevi furbi cari admin, approfittatene subito, un'occasione così non vi capiterà più.
ciao.
ps. ogni riferimento a persone o cose e' puramente casuale.
intervento certamente utile a mettere in risalto la tua fila di immagini di donatore, ma inutile a qualsiasi cosa o persona fisica o immaginaria e soprattutto inutile al problema che pare esserci ancora (oppure verserai 200 euro tutti tu? nel caso mi inchino)!
e poi cmq non ho capito l'intervento sulle persone che giudicano criticano fanno cosa .. bho .. gli ultimi post erano di persone normali che cercavano di capire un attimo la situazione e di proporre qualche idea personale! per fortuna che c'è sempre chi riesce a infilare post inutili per rendere i forum attivi!!
comunque io ripeto che vorrei venissero prese in considerazione almeno alcune delle mie proposte, anche per vederle nel caso bocciate pubblicamente sul forum , ma sulla base di fatti :p!!
spero si possa trovare una soluzione! nel frattempo torno a chiedere : cordinate bancarie?
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[quote=ahf;1011048]c'è una grossa contraddizione in termini nella frase sopra.
una donazione è un gesto di liberalità, quel "dovuti mettere" invece lascia intendere una sorta di pagamento, un corrispettivo.
i gestori stanno, molto correttamente a mio avviso, chiedendo una donazione e nn un pagamento per una prestazione (ed anche fiscalmente cambia molto, ecco perchè prima ho scritto "molto correttamente").
come gesto di trasparenza e "cortesia", gli stessi possono più o meno giustificare il motivo di tale richiesta, ma appunto nn è un atto dovuto.
----------->
non ho parlato da nessuna parte di giustificare la richiesta, ma motivarla con dei dati tangibili da tutti!
visto che alla fine il problema non è quello di motivare gli utenti a fare una donazione? oppure no? !!!
edit:
killabees --> ho apprezzato invece!
ps --> ancora la stessa domanda : cordinate bancarie?????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????????????????????????????????
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io ho veramente schifo di certa gente, senza far nomi ma intendibili, che, come dicevo prima su irc ad altri ed eliminando le offese, definirei elementi egomaniacali ed egocentrici, sottuttoio all'italiana.
gente che vuole, pretende, sfrutta, ma se viene chiesto anche un solo fottuto maledettissimo euro fa le storie. gente che scrive perchè ha le mani per farlo. gente che paragone community ridicolmente piccole di 600 utenti e 60 mila post a una con 10k utenti e quasi un milione di post attivi - e non totali, visto che ne son stati fatti molti di più. gente che dice che c'è di meglio, che si può fare di meglio, ma che poi non sa proporre un cazzo anche se decanta tanta esperienza nel settore. gente che spara sentenze senza nemmeno conoscere i fatti e i numeri, e quando vengono messi sott'occhio - e che numeri, direi! mi aspettavo roba discreta, ma non così tanto sinceramente - li snobbano e continuano per la loro cazzo di strada a sputar frasi senza senso, su discorsi che non sono campati in aria quando basta un cazzo di comando da terminale per risolvere ogni dubbio.. comando che i suddetti esperti nemmeno sanno che esiste o come funziona, ovviamente.
tali signori, visto che le richieste della community sono eccessive, truffaldine o altro secondo le loro menti che è meglio non definisca, potrebbero benissimo togliersi dai coglioni. non ci sarebbe altro che banda e carico di lavoro per il server liberi per gli altri, e magari si ridurrebbero pure le spese, alla lunga, o verrebbe qualcuno che di problemi non ne ha. d'altra parte nessuno obbliga a rimanere su sam o in qualsiasi altro forum, se le cose non piacciono più.
le motivazioni ed i dati tangibilisono stati dati, da redfox, e sono molto più che tangibili. durante il topic e mi pare anche altrove. se per chi le richiede non sono comprensibili è un problema che riguarda lui e la sua ignoranza a riguardo, visto che non sono esprimibili in altro modo. ha due opzioni, a quel punto: o si fa una cultura, o accetta i dati per quel che sono e se ne sta zitto senza rompere i coglioni. poi decide se starci e contribuire, non contribuire (ma non rompere i coglioni) o togliersi dalle palle.
per quanto mi riguarda vedrò di fare quel che posso con il club, anche se sicuramente poco, e\o di tasca mia appena mi sarà possibile finanziariamente vista la situazione attuale.
riguardo a questo topic, sinceramente e secondo me, si sta scadendo nel ridicolo e si potrebbe anche chiudere. non sta ad una manciata di anonimi utenti che non hanno mai donato un cazzo di nulla o che sono iscritti da poche settimane\mesi e non sono un cazzo di nessuno, decidere quel che è della community e di come i soldi devono arrivare allo staff per mantenerla aperta.
lo scopo iniziale di foxy, se non ho frainteso, era un semplice oh, ci mancano soldi per tener aperta la baracca. se la volete ancora usare donate un po' di cash e arriviamo quanto serve. fine. non era un oddio oddio hanno ammazzato kenny e lo stanno facendo anche con noi, non sappiamo che fare aiutateci voi, anonimi salvatori dell'universo intero.
e che p...
concludo chiedendo scusa a chi di dovere per eventuali toni un po' sopra le righe del post, ma c'ho i coglioni girati e a veder certi comportamenti ipocriti mi girano ancora di più. se credete il caso deletate o editate o fate il cazzo che vi pare, non me la prendo poi troppo.
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Quote:
Originariamente inviata da
matteosoftair
intervento certamente utile a mettere in risalto la tua fila di immagini di donatore, ma inutile a qualsiasi cosa o persona fisica o immaginaria e soprattutto inutile al problema che pare esserci ancora (oppure verserai 200 euro tutti tu? nel caso mi inchino)!
e poi cmq non ho capito l'intervento sulle persone che giudicano criticano fanno cosa .. bho .. gli ultimi post erano di persone normali che cercavano di capire un attimo la situazione e di proporre qualche idea personale! per fortuna che c'è sempre chi riesce a infilare post inutili per rendere i forum attivi!!
comunque io ripeto che vorrei venissero prese in considerazione almeno alcune delle mie proposte, anche per vederle nel caso bocciate pubblicamente sul forum , ma sulla base di fatti :p!!
spero si possa trovare una soluzione! nel frattempo torno a chiedere : cordinate bancarie?
caro matteo softair,
di tutti questi stemmini da donatore ne avrei fatto volentieri a meno, mi sarebbe bastato mantenere la bandiera italiana di sostenitore della prima ora.
siamo in molti ad esserlo e quando sam ha chiesto un aiuto non siamo stati qui a postare inutilmente come fanno in molti, non abbiamo perso tempo e abbiamo donato e personalmente non si tratta di 5 euro, è merito di tutti i donatori come noi che ora tu sei qui a postare.
quindi invece di chiedere le coordinate bancarie, se hai veramente intenzione, dona con i modi sopra descritti e non perdere altro tempo, altrimenti lascia perdere.
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ma santa put......a ...51 pagine e quelli con il bannerino 2008 quanti sono??? io ho resistito ma ora basta...gente che dice che sam si intasca i soldi e robe varie...
ma state scherzando??? sinceramente io apprezzo red, horus, rebell, mala...perchè se ero io l'admin un calcio in culo a tutti e chiudevo sam...cosi imparavate...loro lo fanno per passione...per passione della buona informazione...per passione del soft air...altri siti non richiedono sponsorizzazione per il semplice fatto che sono frequentati da quattro poveracci lacchè dell'admin che spesso mantiene attivo il forum tramite i proventi riguardanti la sua attivitià inerente al soft air...tutti i forum hanno bisogno di spese e robe varie...ma alcuni non hanno 10000 utenti di cui quasi 4000 attivi...con uno staff che stà giorno e notte dietro a problemi del forum...
io voglio vedere proposte concrete...e l'unica che mi viene in mente è il bannerino sopra il vostro nome...finitela di tirare fuori fantomatici piani quinquennali con nozioni di microeconomia e gestione economica...sam ha bisogno di persone concrete...che intendano aiutarlo...e mica solo per quest'anno...il prossimo avremo di nuovo problemi di questo tipo...chi si impegna per sam e ci tiene ad avere una piattaforma libera può mettere 5 euro per salvarlo...
se non volete metterli di tasca vostra almeno evitate di scrivere qui...sareste degli incoerenti paurosi...e sinceramente rischierei di essere davvero sgradevole...
io sam l'ho sempre aiutata indipendemente dal mio ruolo all'interno (che non conta una cippa perchè non ho nessun potere...come qualche malelingua potrebbe pensare)...e l'ho sempre fatto da quando mi sono iscritto...qui c'è gente che ci naviga da anni e non ha mai sborsato un cent...eppure vende come un matto sul mercatino...
mala, red, horus...scusate lo sfogo ma mi ero davvero stufato di sentire tante cose senza senso
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perdonatemi, leggo solo ora, e non mi va di sfogliarmi tutte le 50 pagine, quindi scusatemi se magari ripeterò cose già dette.
dato di fatto (mi sembra di aver capito)
i soldi che servono a sam per sostentarsi sono dovuti all'aumento esponenziale di utenti e di connessioni. servirebbe affittare nuovi server ma con le donazioni attuali non si ha la possibilità di farlo.
soluzioni possibili
1) in qualche modo si trovano i soldi, si bacchettano gli sponsor attuali diventando più rigidi (pubblicità gratuita non se ne deve fare a nessuno) o altro ........ma questa è una soluzione che prevede il largo impegno gratuito di qualcuno e non mi sembrerebbe molto giusto.
2) si limitano gli accessi in qualche modo, l'idea di far pagare a chi sfrutta il mercatino a me sembra molto valida. non dimenticatevi che nello stesso c'è gente che si fa un pacco di soldi e quindi è giusto che paghi.
3)si lascia tutto così com'è e si spendono i soldi che si hanno affittando le apparecchiature che ci si può permettere. il server va giù ? pazienza....
io la vedo così
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Quote:
ma santa put......a ...51 pagine e quelli con il bannerino 2008 quanti sono???
io un versamentuccio minimo l'ho effettuato.... ma il bannerino non me lo hanno ancora dato....
fatta la rima... continuo a postare.. anche se tu mi vuoi insultare...
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Quote:
Originariamente inviata da
luvz
ma santa put......a ...51 pagine e quelli con il bannerino 2008 quanti sono??? io ho resistito ma ora basta...gente che dice che sam si intasca i soldi e robe varie...
ma state scherzando??? sinceramente io apprezzo red, horus, rebell, mala...perchè se ero io l'admin un calcio in culo a tutti e chiudevo sam...cosi imparavate...loro lo fanno per passione...per passione della buona informazione...per passione del soft air...altri siti non richiedono sponsorizzazione per il semplice fatto che sono frequentati da quattro poveracci lacchè dell'admin che spesso mantiene attivo il forum tramite i proventi riguardanti la sua attivitià inerente al soft air...tutti i forum hanno bisogno di spese e robe varie...ma alcuni non hanno 10000 utenti di cui quasi 4000 attivi...con uno staff che stà giorno e notte dietro a problemi del forum...
io voglio vedere proposte concrete...e l'unica che mi viene in mente è il bannerino sopra il vostro nome...finitela di tirare fuori fantomatici piani quinquennali con nozioni di microeconomia e gestione economica...sam ha bisogno di persone concrete...che intendano aiutarlo...e mica solo per quest'anno...il prossimo avremo di nuovo problemi di questo tipo...chi si impegna per sam e ci tiene ad avere una piattaforma libera può mettere 5 euro per salvarlo...
se non volete metterli di tasca vostra almeno evitate di scrivere qui...sareste degli incoerenti paurosi...e sinceramente rischierei di essere davvero sgradevole...
io sam l'ho sempre aiutata indipendemente dal mio ruolo all'interno (che non conta una cippa perchè non ho nessun potere...come qualche malelingua potrebbe pensare)...e l'ho sempre fatto da quando mi sono iscritto...qui c'è gente che ci naviga da anni e non ha mai sborsato un cent...eppure vende come un matto sul mercatino...
mala, red, horus...scusate lo sfogo ma mi ero davvero stufato di sentire tante cose senza senso
proposte concrete:
gadget di sam
- cappellini
- magliette
- patch
servizi profilo a pagamento
- avatar
- firme
servizi mercatino a pagamento
- paghi un tot e il tuo annuncio permane in evidenza in testa alle normali inserzioni
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non amo scrivere molto, ho donato con piacere 10 euro, ora pero' aspetto il bannerino! ;)
complimenti per quello che fate, so cosa vuol dire seguire una community!
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anche io ho donato speriamo di avrere il bannerino e che il mio aiuto possa contribuire alla vita di questo bellissimo forum
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anoral, se guardi il bannerino ce l'hai già :-)
