Customizzazione HIGH END

Quote:

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Originariamente inviata da lelescar

se mi arriva un paziente (facciamo che sei te pizza :d toccati le palle) e ti dico "guarda la resezione prostatica che sto facendo la faccio perchè mi hanno detto di fare così ma non lo so come mai funziona, so solo che va fatta però funziona" te che faresti??? saresti disposto a fartela fare?? io chiedo solo la stessa cosa...

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primo: sarei un coglione io come paziente a chiedere...visto che non ci capisco niente.

secondo stiamo paragonando 2 cose fondalmentalmente diverse....e se vedo che un chirurgo sa fare tante di queste resezioni, vanno tutte benissimo anzi alla grande, niente complicazioni future, e la garanzia di una sopravvivenza futura all'operazione, bhe scusa ma me frega n'cazzo che non sa spiegarmi come funziona la prostata, l'importante è che sappia come deve operare...e a conti fatti non penso che il rapporto costi benefici non mi tenti...

...certo che pero pensandoci mi ha gia messo almeno 2 dita nel culo...

ripeto con chi stai parlando?

perchè se parli con me bhe mi faccio una risata io dicevo un mio pensiero senza problemi e tanto per dire qualcosa stop

se ti dico: guarda non so in base aquale principio la valvola di venturi funziona, pero da questo in tot e questo in tot. non conosco la formula, pero allunga la vita del pistone in tot, quella degli ingranaggi in tot e aumenta la gittata e la raffica di tot e tot...bhe casso 2 pensierini ce li faccio...

allora fatti sta risata!

... via pizza ormai sta sfociando in altre direzioni il discorso...

essendo quasi medico... ti posso dire che non funziona come dici te... perchè se non sai il perchè delle cose non sai il perchè devi utilizzare quella procedura anzichè un altra...

cmq... non ha + senso continuare in questa direzione il discorso... anche perchè ho visto che sta sfociando nel personale... avendo già molte rotture di coglioni non voglio crearmene delle altre specialmente in un hobby/pasatempo.

ciao a tutti

hahahahahahaahahahahahaahahahahahahahahahahahahaha hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaahahahhaahha hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahh ahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahaha hahahahhahahahahahahhahahahahahahahhahahahahahahha hahahahah...........


cmq la prox volta stai attento con le parole facili è solo un consiglio :wink2: chiuso il discorso

divertitevi

ma ancora sul discorso prezzo?

di fascie di mod he mi pare che ne esistessero varie, la base veniva intorno ai 300euro come qualcuno ha scritto, e se non erro non prevede la sostituzione di quasi niente, se non dei trattamenti vari.
ora leggi qui sotto dove si è intervenuto sulla mia asg e si potrebbe iniziare a supporre come si arriva a 600euro, visto che ci sono state diverse sostituzioni e alcuni lavoretti vari (ad esempio la soluzione al problema di pescaggio degli ak con il bananone da 600bb, più altre cosette che a mente non ricordo), comunque:

canna di precisione km teflonata, cablatura di sezione maggiorata color argento (con rivestimento al silicone con cavo interno argento di sezione quasi doppia rispetto a quella di serie marui, il tutto a beneficio in riduzione della resistenza al passaggio della corrente), trattamento chimico e rinforzo agli ingranaggi marca systema ricoperti da strato di bisolfuro di molibdeno e di una patina di lubrificante liquido per ridurre a zero i rischi di sgranare, trattamento pistone giallo ca (rivestito totalmente di bisolfuro di molibdeno), boccole di metallo (sono molto interferenti e precise, gli ingaggi vi ruotano senza giochi e, nonostante ciò, senza attriti), trattamento cuscinetti, trattamento chimico al motorino, trattamento hop up, sostituzione sistema elettrico, testa pistone he non in commercio (presenta fori di piccolo diametro radiali, sulla faccia anteriore, sotto la gola che ospita l’o ring) con aggiunta valvola a sfera (link), testa cilindro marui con modifica del condotto di passaggio dell’aria mediante restringimento dell’estremità anteriore e svasatura conica (l'estremità anteriore del tubicino di ottone su cui scorre lo spingipallino è ristretta all’interno e poi resa conica all’esterno. il suo effetto dovrebbe servire ad aumentare leggermente la pressione dell’aria e, come contro altare, ridurre la rumorosità dello sparo), spingipallino con o ring con estremità anteriore modificata mediante inserimento di un anellino metallico tagliato a croce (marca systema la cui parte anteriore, normalmente caratterizzata da foro cilindrico, è stata modificata mediante inserimento di un nottolino di metallo forato centralmente e con quattro intagli radiali fatti a mano; la croce, che richiama quella tipica degli spingipallini di serie marui, non è centrata), molla a passo variabile in linea con l’energia erogata (è fissata al pistone mediante un particolare dado che trattiene anche la testa con valvola del pistone).


ienaplinskin, mi "condanni" il fatto di aver rotto le palle, ma ti rendi conto di una cosa? per 24 pag invece di parlare della tecnica delle he, alcuni sono stati solo capaci di parlare della mia asg (la valvola funziona, me lo ha appena confermato etabeta via email), sono stati capaci solo di parlare di denaro (se conviene o non conviene si è detto 1'000 volte che è soggettivo e comunque parliamo di tecnica), sono stati capaci solo di dire "è impossibile".
ci siamo adesso? era così difficile? capisci perchè ho rotto le palle a quei due o tre? che discussione puoi mai avere con chi non vuole ascoltare?

guarda voglio dirti solo 1 ultima cosa (sperando nella tua replica)...

hai fatto un esempio perfettamente pregnante: quello delle automobili, e ne hai fatto uno meno, quello in campo chirurgico, forse anche spinto dal mio "booby" paragone psicologico.

ma non possiamo mettere sullo stesso piano il carico di aspettative che abbiamo verso un medico chirurgo con quello che è giusto mettere con una persona che traffica sui giocattoli.

il problema fondamentale è che qualsiasi cosa noi "fautori" possiamo cercare di dire per dare credito alla nostra tesi, viene comunque smontato da tanti che dicono "ah io ho questo fucile, ci ho messo 10 euro di pezzi e va da dio"... non capendo che anche i marui vanno da dio... e non capendo che la discussione è tutta su un altro livello.

mr he ha fatto un grosso errore: doveva far pagare le repliche 1000 euro e mettere 10 anni di garanzia a gb chiuso. cosi chi lo comprava aveva un ottimo fucile e ai curiosoni ficcanaso molto "faziosi" passava la voglia di curiosare "faziosamente"...

poi mi avrebbero detto... ma sei scemo che hai speso sei milioni per una asg...e io avrei risposto "fatti i cassi tuoi"... perche in 10 anni 1000 euro di pezzi su una asg ben customizzata, li spendi eccome!!!!

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Originariamente inviata da nitro86

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cmq la prox volta stai attento con le parole facili è solo un consiglio :wink2: chiuso il discorso

divertitevi

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spero non sia una minaccia ma solo un avvertimento... cresci...

pizza ok dai lasciamo perdere sei nervoso e cmq con il tempo crescero....come tutti :giggle:

sto seguendo il post dall'inizio e intervengo solo ora per dire che la situazione su questo post stà degenerando,questa discussione non porterà ne ora ne mai da nessuna parte,e si stanno inoltre generando tensioni su tensioni tra i sostenitori di una o dell'altra fazione,quindi trovo la permanenza di questo post nn solo inutile ma dannosa...


tra l'altro ho dovuto riscrivere sto coso 4 volte perchè vi state dando addosso a velocità luce... :sfotto:

bubble non so cosa dirti: ...sn tutte cose che trovi nella he "normale"... a parte che i trattamenti vengono fatti sui pezzi di serie e non aftermarket.

probabilmente la differenza di prezzo sta nel fatto che ha fatto le modifiche su pezzi diversi da quelli di serie... comunque 600 escluso il fucile mi sembra un esagerazione... sei proprio sicuro???

il trattamento al motore lo fa di serie (questo mi pare di no)?
il cambio di canna lo fa di serie (questo mi pare di no)?
sistemazione pescaggio pallini con bananone da 600bb (questo mi pare di no)?
gli ingranaggi systema in metallo più il trattamento (questo mi pare di no)?

appena mi vengono in mente altre cose le scrivo, comuque l'elenco è poco più sopra, e si, sono sicuro, ho la ricevuta del pagamento.
considera che era una 2j, forse sono stati fatti anche rinforzi in funzione di quello
bho?! non mi ricordo bene tutti gli interventi
comunque la differenza sostanziale è che sulla mia sono stati sosituiti anche i pezzi oltre che il trattamento sugli stessi, mentre probabilmente (non ricordo bene) slla base non si sostituisce niente, o quasi.

Quote:

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Originariamente inviata da tom

bubblesoap, tu non afferri alcuni concetti basilari.

qui non è questione di una faida fra "pro he" e "anti he". se vedi bene, nessuno ha nessun interesse nello screditare le he per punto preso. si cerca solo di capire come funzionano, se funzionano, e cos'abbiano di così speciale che le eleva al di sopra di una normale asg, customizzata come si deve (non esistono solo i pezzi systema, fra parentesi...)

ora abbiamo provato, e ripeto provato, oltre ogni ragionevole dubbio, che il tuo fucile:

1) non sparava. e non venirmi a dire come e perchè non lo facesse che era un problema da due soldi o quant'altro. semplicemente, non sparava. e il problema risultava subito evidente. chi sostiene la bontà delle he (high end, per definizione, sta a significare durabilità) dice che non riportano mai alcun danno. tu dici di averlo usato pochissimo. eppure non sparava. non può essersi rotto da solo...

2) dentro il tuo fucile ci stavano tutti pezzi commerciali, eccetto la valvola (non funzionante) e un trattamento superficiale al bisolfuro di molibdeno che, oltre a sporcare tutto il dentro del gb, serviva in effetti ad ovattare un po' il suono (né mi pare che il buon eta abbia nascosto la cosa).

3) una molla da 2 joule, diconsi due joule. e ti credo che tirava lontano.

tutto il resto, sono chiacchiere. almeno dal mio punto di vista. insieme al mio amico lele, con la guida del bravo etabeta, abbiamo cominciato da poco ad aprire le asg e abbiamo capito che dentro non c'e' nulla di magico. nulla. sono solo pezzi, assemblati più o meno bene. far funzionare un fucile elettrico è alla portata di tutti. altresì, non esiste modo per renderlo "indistruttibile": come tutti i meccanismi, prima o poi si romperà.

a questo aggiungo che il tuo lavoro sembrava essere stato fatto in maniera non così certosina e professionale come ci si aspettava, e ne sono testimonianza i danni riportati, le sporcature nel box, lo spingipallino realizzato in maniera grossolana.

queste non sono modifiche per cui si possa chiedere 650€. e' altamente immorale, è fraudolento. non esiste alcuna opinione al mondo che possa convincermi del contrario.

detto ciò, lascia perdere con questo continuo appellarti alla fede, a santi e divinità protettrici del softair, a fantomatiche prove con "arbitri neutrali" (come ci fosse una congiura anti-he, una loggia massonica che vi perseguita a voi fortunati possessori) con anatemi e proposte provocatorie di ban a destra e manca. guardiamo i fatti. prendere una fregatura capita a tutti nella vita. io ne ho prese tantissime, me ne dispiaccio, ma non cerco di far credere di essere stato furbo quando invece sono stato raggirato.

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:d

:lolup:

siamo a 25 pagine. continuiamo a parlare di tecnica o a fare interventi a casaccio?

per bubble. il tuo ak ha una modifica full se non superfull, infatti praticamente di originale hai solo il cilindro e il gb. da quanto vedo nelle foto sono stati sostituiti:

- pistone
- ingranaggi
- spingipallino + modifica
- canna
- cabliaggi + interruttore
questo mi fa capire il prezzo piu' alto. lo hai richiesto tu cosi'? facevi prima a comprarti un cannone ehehe!

quel fucile (a 2.14 j) è una bomba. sarei curioso di vederlo sparare ;-)

per lelescar. prova a mettere una canna prometeus da 6,03 e ad incappare in un pallino "fuori misura" che poi ne riparliamo. ...
il principio fisico sul quale si basano gli he l'ho già scritto in una delle precedenti 20 pagine.
lo ridico in maniera semplice: la valvola (quella che voi chiamate testa pistone) ed il regolatore di flusso (testa cilindro+spingipallino modificato) permetto un costante volume d'aria durante la fase di compressione.
questo succede anche a raffica, con aumenti di temperature e tolleranze (ecco perchè servono i lubrificanti), senza che l'asg perda precisione. tutte le altre lavorazioni contribuiscono a questo scopo ed alla affidabilità dell'asg. stop
piu' chiaro di cosi' si muore.

cio' non toglie che anche gli he, possono rompersi. anni fa avevo venduto il mio sr16 ad un neofita, il quale ha pensato bene di miscelare pallini di diverse marche e grammatura (c'erano anche dei pallini gialli e blu ) . in una domenica di gioco la meccanica è letteralmente esplosa, c'erano 13 e dico 13 pallini incastrati nella canna .... . .

piu' chiaro di cosi' si muore.

fidati, ci sarà gente che morirà pur di non definirlo chiaro.
molladdusu....

Quote:

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Originariamente inviata da mich

scusa ma ci vuole molto a capire che etabeta e un concorrente di mr he ed ha tutto l interesse a dire che le high end sono meno precise delle customizzazioni systema aquistabili nei negozi e che quindi puo realizzare lui?
ci vuole molto a capire che etabeta non conosce il funzionamento di alcune parti meccaniche uniche usate nelle customizzazioni high end?
ci vuole molto a capire che etabeta e inferiore a mr he?
per cortesia realizzate questi test alla svelta per concludere la disputa con le prove, non con le parole. troppo facile scrivere dietro un pc. vogliamo i fatti. per adesso abbiamo i test di asn, superiorita high end, fino a prova contraria restano superiori le high end, non e a parole che potete smentire i risultati dei test.
che gente neutrale faccia dei nuovi test, fino ad allora e opportuno non scrivere fatti che non si conoscono.
buona serata.


p.s. bubble sto ancora aspettando che mi contatti per il tuo fucile

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la s..........a del secolo, ti sei iscritto per scrivere questo!!!!!... complimenti.. :shocked:

ho fatto altre prove che a breve postero'!!!!!!!

cmq almeno de merito anche a me che sto proando le varie soluzioni.....



n dai schrzavo... non mi servono meriti, sto solo facendo preve.


prima prova.

Quote:

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su asg da me preparata colt m4 con ris marui e frontale sr25 e canna colt 3cm piu corta.
ho provato a fare la modifica di ristringimento tubicino testa cilindro senza e con svasatura iniziale...
con la svasatura ho riscontrato minor rumorosita, in percentuale accettabile, e aumento di 3mts al crony con canna km .
senza svasatura ho riscontrato minor rumorosita, in percentuale accettabile, e aumento di 2mts al crony con canna km m minor precisione sui 20mt

testa antivuoto marui autocostruita e molla ca

ho un garage per fare prove di mt20.

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oh ma non mi fate fare un weekend in pace che subito qui fioccano commenti, reply di fuoco e insulti? :d

allora vediamo un po'...

pizza & vari maddogs: state esagerando con gli attacchi. rileggete i miei post per favore, visto che non fate altro che dire che io non leggo quelli altrui (e altri con me).

ho mai detto che le he non funzionano?

no.

ho mai detto che per deinizione altri tipi di custom meno costosi sono superiori?

non mi sembra.

ho mai attaccato nessuno di voi dandogli del bugiardo fraudolento sparacazzate?

lungi da me.

ecco quel che ho detto, in sunto. che bubblesoap è indifendibile perchè sta ancora tentando di dire che il suo fucile era perfetto quando nemmeno sparava. poi ho aggiunto che 650€ per una customizzazione "full he" come la chiamava lui nell'apposito topic di vendita (andatevleo a ricercare, please) sono un'eresia. non possono giustificare alcun intervento. non sono stato a sindacare sul "funziona sì/funziona no" o sul "meglio/peggio della systema". ho detto solo, e sono pronto a ribadirlo in qualunque sede, che 650€ per customizzare un'asg con pezzi aftermarket di comune reperibilità il cui valore non supera i 100€ (e mi sto tenendo moooooolto largo) è una cifra assolutamente inpossibile da digerire. l'ha detto lui che ha speso quella cifra, caro pizza. non me lo sono inventato io.

ergo, visto che onestamente i miei fucili tirano benissimo, che non ho e mai avro un he, e che tutto sommato non me ne frega un cazzo (scusate la volgarità ma talvolta ci sta bene) di tutta questa faccenda e di chi difende a spada tratta brevetti miracolosi e di chi invece ci sputa sopra per punto preso, io me ne tiro elegantemente fuori. vorrete scusarmi.

con questo, pizza & co, spero resti invariata la fiducia e il rispetto reciproci che ci hanno contraddistinto durante questi due annetti di comune frequentazione del forum. :wink2:

invariata! luce verde! :)

"con questo, pizza & co, spero resti invariata la fiducia e il rispetto reciproci che ci hanno contraddistinto durante questi due annetti di comune frequentazione del forum"

guarda, se si dovesse perdere rispetto e fiducia nei riguardi di qualcuno per queste 4 cazzate che riguardano pezzi di plastica, lubrificanti, batterie e canne.....saremmo davvero messi male.
tom, tranquillo, male che vada se mi cerchi la ragazza mi incazzo un pochino e la mando a picchiarti, ma per il resto....

tra parentesi, fidati, che gli interventi dei maddogs in generale, son dato dal fatto che qualcuno ha praticamente definito gli utenti he dei minchioni che si fanno fregare.
se nessuno avesse rotto le balle, ce ne saremmo stati tranquilli come al solito, tanto a noi se si vendono o meno gli he non ce ne sbatte niente, non abbiamo sconti.
se uno parla bene o male degli he, le nostre asg non è che siano permalose e che funzionino diversamente...

altra cosa, nel caso qualcuno non se ne fosse accorto, ma la persona che fa gli he non è intervenuta.
e io mi chiedo, ma se proprio a lui non gliene frega un cazzo di intervenire per difendersi, ma perchè dobbiamo tirarci i sassi noi discutendo del sesso degli angeli ?
capito ?

ciao a tutti.

ps: a proposito, credo che aprirò un topic per discutere di sto benedetto sesso degli angeli, che da poco su sky prima fila c'era un film verso le 2 di notte a pagamento col bollino rosso, e c'era questa angelo femmina che secondo me il sesso lo aveva eccome....

ps2: per pizza.... che mazza vuol dire "invariata! luce verde " ?

...io lo so che sesso hanno gli angeli... ne ho visto una ieri vicino alla mia facolta...e il sesso si capiva... gli mancavano le ali ama tutto il resto si capiva benissimo...

...stitch... bho e che cazzo ne so che cactus vuol dire...mia mamma ha fatto le lasagne e ho la mente un pelo ottenebrata...

Quote:

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Originariamente inviata da pizza

sono rimasto profondamente deluso da igor91. la tua giovane età semplicemente ti preclude il fatto di conoscere l'esatto quadro temporale in cui va collocato il discorso che si è preso. oltretutto il tuo ruolo nel forum dovrebbe elevarsi quantomeno un pelino sopra agli inutili sbefeggiamenti di cui ti fai protagonista. avrai tempo per migliorarti, ma fino ad ora la tua mancanza di conoscenza, anche comparativa, in merito all'argomento ti dovrebbe consigliare di stare un po piu ai margini anziche cercare spazio al centro.

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:?:

rileggi i miei messaggi. rileggi i messaggi di bubblesoap e solo.
la delusione è reciproca, non so se qualcuno o chi ha da guadagnarci.

tom nessun problema e nessun attacco da parte nostra. e' chiaro pero' che qualcuno un po' di toni alti li ha usati. non difendiamo gli he , ma almeno difendiamo noi stessi :d

per quanto riguarda il prezzo, se sono 650 euro, sono effettivamente esagerati, a questo punto chiederei direttamente a bubble soap che cosa comprendevano questi soldi.

per la cronaca:

la modifica base io la pago 180 euro
gli opzional sono:
- cablaggi bassa resistenza -25
- interruttore high power - 30
- spingipallino in metallo con regolatore di flusso - 25
- canna in acciaio modificata - 50 -60
- preparazione motore -20 euro

come si puo' vedere a 650 euro non ci arriva proprio, bubble facci sapere cosa hai richiesto..

Quote:

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Originariamente inviata da bubblesoap

ma ancora sul discorso prezzo?

di fascie di mod he mi pare che ne esistessero varie, la base veniva intorno ai 300euro come qualcuno ha scritto, e se non erro non prevede la sostituzione di quasi niente, se non dei trattamenti vari.
ora leggi qui sotto dove si è intervenuto sulla mia asg e si potrebbe iniziare a supporre come si arriva a 600euro, visto che ci sono state diverse sostituzioni e alcuni lavoretti vari (ad esempio la soluzione al problema di pescaggio degli ak con il bananone da 600bb, più altre cosette che a mente non ricordo), comunque:

canna di precisione km teflonata, cablatura di sezione maggiorata color argento (con rivestimento al silicone con cavo interno argento di sezione quasi doppia rispetto a quella di serie marui, il tutto a beneficio in riduzione della resistenza al passaggio della corrente), trattamento chimico e rinforzo agli ingranaggi marca systema ricoperti da strato di bisolfuro di molibdeno e di una patina di lubrificante liquido per ridurre a zero i rischi di sgranare, trattamento pistone giallo ca (rivestito totalmente di bisolfuro di molibdeno), boccole di metallo (sono molto interferenti e precise, gli ingaggi vi ruotano senza giochi e, nonostante ciò, senza attriti), trattamento cuscinetti, trattamento chimico al motorino, trattamento hop up, sostituzione sistema elettrico, testa pistone he non in commercio (presenta fori di piccolo diametro radiali, sulla faccia anteriore, sotto la gola che ospita l’o ring) con aggiunta valvola a sfera (link), testa cilindro marui con modifica del condotto di passaggio dell’aria mediante restringimento dell’estremità anteriore e svasatura conica (l'estremità anteriore del tubicino di ottone su cui scorre lo spingipallino è ristretta all’interno e poi resa conica all’esterno. il suo effetto dovrebbe servire ad aumentare leggermente la pressione dell’aria e, come contro altare, ridurre la rumorosità dello sparo), spingipallino con o ring con estremità anteriore modificata mediante inserimento di un anellino metallico tagliato a croce (marca systema la cui parte anteriore, normalmente caratterizzata da foro cilindrico, è stata modificata mediante inserimento di un nottolino di metallo forato centralmente e con quattro intagli radiali fatti a mano; la croce, che richiama quella tipica degli spingipallini di serie marui, non è centrata), molla a passo variabile in linea con l’energia erogata (è fissata al pistone mediante un particolare dado che trattiene anche la testa con valvola del pistone).


ienaplinskin, mi "condanni" il fatto di aver rotto le palle, ma ti rendi conto di una cosa? per 24 pag invece di parlare della tecnica delle he, alcuni sono stati solo capaci di parlare della mia asg (la valvola funziona, me lo ha appena confermato etabeta via email), sono stati capaci solo di parlare di denaro (se conviene o non conviene si è detto 1'000 volte che è soggettivo e comunque parliamo di tecnica), sono stati capaci solo di dire "è impossibile".
ci siamo adesso? era così difficile? capisci perchè ho rotto le palle a quei due o tre? che discussione puoi mai avere con chi non vuole ascoltare?

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bubblesoap parlava di tutti questi interventi che facevano salire il prezzo dalla preparazione base (180 euro, se non ho capito male) alla preparazione 'full' da 650 euro. spero di essere stato utile, ciauz

insomma, solita minestra... mr he che si fa un po' di pubblicita' sui forum, un anno si e un anno no.

26 pagine di topic dimostrano che molti sperano ancora nella asg "definitiva" che gli dia un vantaggio sensibile sugli altri.

certo si parla anche di resistenza, durata ecc... ma son foglie di fico.

ho scoperto che avere un asg precisa non mi serve a nulla, tanto non tolgo il dito dal grilletto finche' non sento urlare colpito :giggle:

ciauz

Quote:

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Originariamente inviata da falco

ho scoperto che avere un asg precisa non mi serve a nulla, tanto non tolgo il dito dal grilletto finche' non sento urlare colpito :giggle:

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la mia stessa filosofia! :rock:

:d :d

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Originariamente inviata da falco

insomma, solita minestra... mr he che si fa un po' di pubblicita' sui forum, un anno si e un anno no.

26 pagine di topic dimostrano che molti sperano ancora nella asg "definitiva" che gli dia un vantaggio sensibile sugli altri.

certo si parla anche di resistenza, durata ecc... ma son foglie di fico.

ho scoperto che avere un asg precisa non mi serve a nulla, tanto non tolgo il dito dal grilletto finche' non sento urlare colpito :giggle:

ciauz

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pubblicità o meno, questo era un topic dove fondamentalmente si parlava di tecnica e prestazioni.

quella filosofia puo' anche andar bene a voi, un po meno a quelli che si trovano dall'altra parte del vs. fucile.
nel nostro gioco la gente si dovrebbe dichiarare anche con un solo pallino, se applicate sempre la stessa filosofia probabilmente giocate troppo spesso con highlander .
in ogni caso hai toccato il tasto giusto. come avevo già detto sono 2 filosofie diverse di gioco e gli he servono principalmente solo ad una delle 2 .

e 27 pagine

:giggle: :giggle: potremo provare col sistema arf , per gli highlander, ma dubito che funzioni bene come dicono. :giggle: :giggle:

Quote:

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Originariamente inviata da falco

ho scoperto che avere un asg precisa non mi serve a nulla, tanto non tolgo il dito dal grilletto finche' non sento urlare colpito :giggle:

ciauz

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all rof no skill questo è parlare!!!! :d

esatto! ed è per questo che ho portato il mio hk51 sui 1400/1500 rpm. per supplire alla mia completa mancanza di abilità tattico/strategica con un volume di fuoco impressionante.

non c'è niente da dire: "non è mai abbastanza la potenza di fuoco".

corollario: "se la potenza di fuoco è anche fashion a vedersi, meglio ancora!"

:giggle: :giggle: :giggle:

questo topic non va più da nessuna parte... e lo spam comincia a dilagare.

prima che i soliti provocatori scatenino flames e simili, credo che sia arrivato il caso di lokkare e amen.

mala

Quote:

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Originariamente inviata da liquid

...omissis.....
quella filosofia puo' anche andar bene a voi, un po meno a quelli che si trovano dall'altra parte del vs. fucile.
nel nostro gioco la gente si dovrebbe dichiarare anche con un solo pallino, se applicate sempre la stessa filosofia probabilmente giocate troppo spesso con highlander .....omissis...

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non è questione di giocare con gli highlander.
sai benissimo che, a meno di non essere sparato a 2 joule, un pallino può anche non essere sentito da 40 metri se viene presa la buffetteria e si va di corsa.

la discussione deve per forza concentrarsi su due scuole di pensiero:
- voglio la precisione assoluta ;
- non me ne frega una mazza della precisione visto che ti annaffio con 30 pallini al secondo!

lo so, è un modo troppo restrittivo e semplicistico di vedere ste 27 pagine di topic ma, se andiamo bene ad analizzare gli argomenti, il succo è questo.

l'abbiamo riaperto??

e allora avanti!!

ok, andiamo avanti, con domande e curiosità tecniche...

andare avanti è difficile, capirete, le discussioni si sono trasformate da disquisizioni tecniche a beghe personali. troppi insulti, seppur contenuti nella forma, e troppe chiacchere da bar. chi dice a destra ed a manca che gli altri non capiscono l'italiano, chi dice che solo chi ha una he puà capire...insomma che domande tecniche si possono ancora fare? vogliamo essere seri? allora cominciamo con il chiederci come sia possibile che le carabine ad aria compressa sotto i 6j (altro che overj...molto overj) di libera vendita per il tiro a bersaglio, con canne rigate (altro che le canne di precizione km) e "proiettili" ogivali che si avvitano seguendo la rigatura e che hanno, diciamo, quella precizione di realizzazione che gli sferici di plastica per softair non avranno mai, sparano con precisione a.... a quanti mt? chi lo sa?.....be sappiate che i 60mt di precisione delle presunte he fanno sorridere, sarcasticamente, chi spara a livello agonistico con le carabine per il tiro a segno. restiamo con i piedi per terra. qui o si fanno test con foto e misure esatte o è meglio star zitti.

bhe se parliamo di aria compressa (ammetto di essere un po ignorante...) mi pare che la rosata "media" di una carabina commerciale sia di circa 15mm a 10 metri, mentre qui si parla di 35-40 mm a 10 metri. io con un tanaka (a gas) spremuto al massimo riesco a raggiungere alla stessa distanza una rosata di 23/24mm documentata:

https://forum.softairmania.it/viewtopic.php?t=10494

certo che poi chiunque puo dire quello che vuole, ma quella è la precisione di una asg. ribadisco ancora una volta che stiamo perdendo la capacità di lettura!!! non si è parlato di precisione a 60 metri, ma di gittata! e sono 2 concetti diversi, e probabilmente i tiratori ad aria compressa sono relativamente disinteressati al secondo. e anche i produttori di carabine...

il problema vero è che si puo parlare di soluzioni tecniche quanto si vuole, ma il pregiudizio (cioè il giudicare un fattore senza una reale informazione) tappa le orecchie e gli occhi a molti, rendendo tutto vano.

Quote:

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Originariamente inviata da pizza

bhe se parliamo di aria compressa (ammetto di essere un po ignorante...) mi pare che la rosata "media" di una carabina commerciale sia di circa 15mm a 10 metri, mentre qui si parla di 35-40 mm a 10 metri. io con un tanaka (a gas) spremuto al massimo riesco a raggiungere alla stessa distanza una rosata di 23/24mm documentata:

https://forum.softairmania.it/viewtopic.php?t=10494

certo che poi chiunque puo dire quello che vuole, ma quella è la precisione di una asg. ribadisco ancora una volta che stiamo perdendo la capacità di lettura!!! non si è parlato di precisione a 60 metri, ma di gittata! e sono 2 concetti diversi, e probabilmente i tiratori ad aria compressa sono relativamente disinteressati al secondo. e anche i produttori di carabine...

il problema vero è che si puo parlare di soluzioni tecniche quanto si vuole, ma il pregiudizio (cioè il giudicare un fattore senza una reale informazione) tappa le orecchie e gli occhi a molti, rendendo tutto vano.

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si le misure delle carabine ad aria compressa sono quello. però non siamo d'accordo sulla distinzione tra gittata e precisione (non concettualmente, sono ovviamente due cose diverse). che senso ha parlare di gittata non relativa a precisione? se tiro a parabola frutto il vento e prendo la misura raggiungo 40mt anche con un marui orig, solo che il pallino lo devo andare a cercare data la curva a dx o a sx che avrà fatto dopo i 25mt! le rosate del tuo tanaka a 10mt le faccio io con la fionda :-)