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Dr.Karl
06/04/2009, 17:14
a quanto ho capito, i principali sistemi hardware per fare funzionare le isd sono questi due.
ora vorrei capire: quali sono le differenze? potete schematicamente mettere un elenco di pro/contro o le cose che uno fa e l'altro no?

micromt


monta firmware 5.31 standard


mt main board


monta firmware 5.20 modificato

laser
06/04/2009, 19:19
a quanto ho capito, i principali sistemi hardware per fare funzionare le isd sono questi due.
ora vorrei capire: quali sono le differenze? potete schematicamente mettere un elenco di pro/contro o le cose che uno fa e l'altro no?

?????

Goliath
06/04/2009, 20:23
sia la micromt che la milestag main board che tu dici supportano il chip isd. la differenza fondamentale, diciamo, tra la micromt adottata da me e la milestag main board adottata dal team di lasertagitalia e dall' irevolution di salerno sta nella versione del software: lasertagitalia e irevolution utilizzano una loro versione modificata del firmware originale 5.20 mentre la micromt utilizza la versione 5.31. il 'problema' fondamentale è che le due versioni del firmware non sono compatibili tra di loro. noi siamo passati alla micromt per varie ragioni mentre i teams lasertagitalia e irevolution preferiscono rimanere alla versione 5.20 data anche la disponibilità del codice sorgente che possono modificare per inserire le loro features :)

laser
06/04/2009, 21:04
...ineccepibile goliath!!

Dr.Karl
06/04/2009, 21:21
al di là del firmware montato, ci saranno pure delle differenze hardware? ad esempio, sempre se non erro, il costo? che cosa hanno implementato sulla 5.20 custom che la 5.31 standard non ha?

dai, sbizzarritevi sul tecnico :p

Goliath
06/04/2009, 21:47
allora la micromt ha un hardware 'ridotto all'osso' di circa una decina di componenti mentre la main board tipo quella di lasertagitalia o irevolution è più ricca di componenti. credo (smentimi laser se sbaglio :wink2:) che l'hardware usato dai teams di milano e salerno sia adattato alla loro versione modificata del firmware 5.20. ora non so se il firmware dei ragazzi di milano sia lo stesso o molto simile a quello dei ragazzi di salerno e se siano completamente compatibili tra di loro comunque penso che la base hardware della loro main board sia la stessa dell main board 'originale' che trovi sul sito in inglese del miles tag di jim e che poi l'abbiano adattata per le nuove funzioni (o il supporto di altri chip quali quello audio) da loro aggiunte.


(curiosità) vorrei sapere se il firmware del team lasertagitalia è lo stesso del team irevolution e se sono tra di loro compatibili completamente :)

p.s. a me (e non solo) piacerebbe molto avere un hardware low-cost tipo quello della micromt ma compatibile con la versione del firmware dei ragazzi di lasertagitalia o irevolution

Dr.Karl
06/04/2009, 22:04
allora la micromt ha un hardware 'ridotto all'osso' di circa una decina di componenti mentre la main board tipo quella di lasertagitalia o irevolution è più ricca di componenti.
e questi componenti in più che fanno? quali funzionalità implementano?


a me (e non solo) piacerebbe molto avere un hardware low-cost tipo quello della micromt ma compatibile
dettaglio che peserà sull'opera di coinvolgimento del resto della squadra: quanto costano i componenti dei 2 sistemi?

laser
06/04/2009, 22:15
dr. karl faccio fatica a decifrare le tue domande:):)

comunque:
la 520 e la 531 non hanno diferenza hardware, a parte una manciata di componenti.
hanno lo stesso µprocessore, pilotano l'isd 2560 per gli effetti sonori e hanno un lcd 8x2 per leggere tutte le informazioni sia durante il game che prima del game (impostazione del gioco e/o dell'arma).

la micro mt è più piccola circuitalmente, usa un altro µprocessore e a seconda del firmware che gli si "spara" dentro può pilotare o un lcd 8x2 o un display a led del tipo a 7 segmenti con comunicazione seriale.
può anche essere impostata per il gioco senza alcun display con un pc e apposito programmino o ricevere i dati in cloning da altro sistema micro mt o v531.
la 520 è più vecchia di un paio d'anni rispetto alla mmt e la 531 ma sia noi di milano (lasertagitalia) che i ragazzi di salerno (laser game salerno) l'abbiamo modificata per le nostre (e altrui) esigenze lasciando inalterato il protocollo di trasmissione del proietttile digitale per non compromettere la compatibilità.
la 520 può "sentire" in automatico la presenza dell'isd collegato al µprocessore altrimenti pilota un buzzer che genera dei beep con tonalità e ritmo che variano a seconda della funzione, ovviamente giocare con i beep non è bello ma se piloti un gear box o altro sistema audio allora il discorso cambia.
i gruppi che giocano tutt'ora usano la 520.

la 531 e la mmt hanno il protocollo di trasmissione uguale tra loro ma differente dalla 520 quindi incompatibile.
alcuni funzioni in più aggiunte sono a mio avviso inutili anche perchè fanno parte del modo di giocare degli appassionati d'oltre oceano, più simili ad un videogioco che altro, modalità gladiatore, interrupt reload, effetti audio milsim e sci-fi a scelta (quindi più problematico il discorso di creare degli effetti audio più che perfetti e in ordine nella memoria dell'isd).
sempre nella 531 e mmt se non colleghi l'isd devi programmare il µp con un file che pilota il buzzer e viceversa se colleghi l'isd devi programmarlo con l'apposito file che sente l'isd.

come già detto più volte usiamo questo sistema dal 2004 partendo dalla base e seguendo il suo sviluppo e aggiornandolo di volta in volta fino ad ottenere un sistema stabile e sicuro.
con questo non voglio dire che la 531 e la più piccola mmt non siano validi ma sicuramente sono ancora in sviluppo (in fase embrionale) quindi se abbiamo deciso di rimanere sulla 520 è perchè ormai l'abbiamo stracollaudata e anzi in futuro ci saranno novità interessanti per questo sistema.
cerchiamo di mantenere la compatibilità dei sistemi!!

spero che non vi sia venuta la bolla al naso.
:)

laser
06/04/2009, 22:21
a quanto ho capito, i principali sistemi hardware per fare funzionare le isd sono questi due.
ora vorrei capire: quali sono le differenze? potete schematicamente mettere un elenco di pro/contro o le cose che uno fa e l'altro no?

micromt


monta firmware 5.31 standard
mt main board


monta firmware 5.20 modificato


no
la mmt usa un firmware ridotto all'osso che deriva dalla 531 (se vuoi standard).
poi c'è la v531 con la sua main board.
ed infine la 520 con la sua mainboard e firmware che si è poi "evoluta" (si fa per dire) nella 531.

"spero di essermi spiegato disse il paracadute al paracadutista!":):)

dr_spengler
06/04/2009, 23:52
ammazza che casino, ragazzi... sono un compagno di squadra dell'autore del topic, anch'io sono molto interessato al laser tag per gli innegabili vantaggi che sembra assicurare, soprattutto in termini di sicurezza e trasparenza di gioco. domanda secca, che spero non crei contenziosi e non sia troppo naive: se voglio iniziare a giocare che hardware e che software mi conviene scegliere, posto che opterei per un'installazione interna dei circuiti e non esterna (non sono un grande fan degli anpeq) e che cercherei la massima compatibilità con gli altri sistemi in circolazione? grazie.

andreamarz
07/04/2009, 00:25
la tua è una domanda retorica... :)

ti dai la risposta da solo...:wink2:

rancor
07/04/2009, 03:12
(curiosità) vorrei sapere se il firmware del team lasertagitalia è lo stesso del team irevolution e se sono tra di loro compatibili completamente :)




attualmente siamo arrivati alla nostra versione del firmware 1.9



mantenendo la compatibilità del proiettile digitale (protocollo 5.20) quindi perfetta compatibilità fra ire e lti abbiamo implementato quanto segue:

1) cambiato i menù principali in modo da avere nella stessa schermata tutti i dati più importanti (colpi,num caricatori,ferite e stato del giubbotto), per evitare di dover girare troppo fra i vari menù.
2) aggiunto la modalità medico e geniere direttamente nelle armi. questo ci ha consentito sia di poter giocare i diversi ruoli: il medico della squadra avrà l'arma settata come "medico" (solo lui sarà in grado di curare le ferite) e tra i vari menù avrà anche quello di gestione della cure . il geniere della squadra avrà l'arma settata come "geniere" e solo lui potrà fornire i caricatori ai compagni (se si gioca in modalità cambio caricatore simulato) e attivare e disattivare le mine antiuomo. implementare le modalità medico e geniere direttamente nelle armi, ci ha consentito di bloccare l'arma del medico quando è intento ad operare e bloccare l'arma del paziente quando riceve le cure (nessuno dei due può sparare diventando vulnerabili nelle fasi di cura) e solo i genieri hanno le conoscenze tali per poter piazzare le mine antiuomo o disattivare quelle degli avversari.
3) implementato la modalità cambio caricatore reale. per poter sparare bisogna introdurre un caricatore pieno armare e sparare. una volta esaurito deve essere per forza sostituito con uno carico. quindi se si vogliono 300 colpi ad esempio per un m4 bisognerà trasportare 10 caricatori da 30 proiettili ognuno, proprio come nella realtà. in qualsiasi momento si leva il caricatore l'arma non spara ed ogni volta che si inserisce il caricatore bisognerà armare prima di poter sparare, se un caricatore non viene esaurito rimarranno al suo interno i proiettili che non sono stai esplosi. i caricatori possono essere ricaricati nelle fasi di pausa del gioco il tutto solo tramite l'ausilio della "numero 1", per evitare che i caricatori esauriti possano essere ricaricati senza il permesso degli arbitri.
4) inserito la modalità "sanguinamento" i colpi hanno il 30% di probabilità di colpire parti vitali creando ulteriori danni. si perdono ulteriori punti vita per un tempo prestabilito nel numero di 1 al secondo. il medico è in grado di tamponare il "sanguinamento"
5)inserito la modalità ritardo alla "morte" quando si è feriti a morte si è in una fase di agonia, nella quale non si può fare nulla se non sperare che il medico ci rianimi o che il nemico ci finisca
6) implementato il funzionamento delle "flashbang" quando si viene colpiti dalla flashbang l'arma si blocca per 10 secondi “accecati”restando completamente vulnerabili.
7) inserito il supporto del fuoco amico per la statistiche delle partite. quando si è nel menù fine gioco si visualizzano sia il fuoco subito da amici che il fuoco subito da avversari . i colpi a segno su avversari e gli avversari eliminati danno punteggio positivo mentre quelli a segno su amici danno punteggio negativo.
8 )inserito il menu di invio dei dati dalle armi alla “numero 1” (server portatile delle partite)
9) implementato tutte le funzioni di “prepartita”, “arbitraggio della partita”, e statistica post partita” nel server delle partite “numero 1”, tramite il quale sarà possibile gestire completamente le partite. menù prepartita con l'invio dei settaggi come , colore della squadra,nome del giocatore,configurazione della partita, configurazione della partita. arbitraggio della partita con il controllo del funzionamento dei sensori, la possibilità di mettere la armi in modalità configurazione,metterle in pausa,inviare il fine gioco per eliminare dal gioco partecipanti scorretti, inviare respawn etc etc. statistiche post partita ricevendo i dati da tutti i giocatori si può conoscere le statistiche della giornata per ogni giocatore come colpi sparati, colpi a segno su nemici,colpi a segno su amici, percentuale di precisione, aiuti medici ricevuti, punti totali realizzati, volte che si è ritornati in gioco (nelle modalità respawn attivata).inoltre i dati possono essere inviati ad un pc per avere in formato testo le statistiche della partita e naturalmente conoscere la squadra che ha vinto la partita.
10) implementato il funzionamento del gear box in contemporanea ai colpi digitali, in modo da avere la sensazione dello sparo “rinculo”.
11) implementato il funzionamento del “selettore di fuoco” in modo da scegliere se sparare singolo o raffica tramite il selettore dell'arma (funzionante solo con la modifica che noi chiamiamo invasiva)
12) inserito il menù di scelta se utilizzare il sistema standard di gestione a 32 giocatori in contemporanea e 7 squadre (proiettile digitale standard della versione 5.2) o 64 giocatori in contemporanea e 3 squadre (proiettile digitale non compatibile con la versione 5.2)
13) aggiunto le caratteristiche tecniche di default di 29 armi esistenti come m4,g36,steyer,l85a1,ak etc etc in modo da non dover riscrivere tutte le caratteristiche

Z3r0
07/04/2009, 09:05
wow... e quando lo spiegavo io così???? mai ahhah... mitico rancor.

noi giochiamo con i loro circuiti e purtroppo non ho avuto l'occasione di vedere queste mt... se avessero tutto quello che ho per le mani adesso, per il prezzo potrei adottarle, ma capisco che non credo sia possibile...

per esempio la differenza dei suoni è importante... quando sparo ho un rumore mischiato al gbox davvero figo...
quando mi colpiscono esce un rumore che mi identifica al volo che sto per schiattà!
quando sanguino idem, come quando si inceppa l'arma per il surriscaldamento...
poi vabbhè... quando faccio fuori uno... quanto godo con quella sirena!!!!

Goliath
07/04/2009, 09:58
quindi da quel che ho capito il vostro sistema (irevolution) è compatibile con i ragazzi di lasertagitalia solo per quanto riguarda il 'proiettile' digitale. le altre funzioni sono una vostra 'esclusiva' per dire per cui, ipoteticamente ragionando, se un giorno decidete di giocare con i ragazzi di lasertagitalia non potrete fare eventuali squadre miste data l'impossibilità ad esempio di quelli di milano di curare voi che state sanguinando ecc. l'unica compatibilità è quella del 'proiettile' quindi e per il resto ognuno ha le sue caratteristiche che possono anche influire in un gioco (ad esempio la possibilità di 'risvegliare' dall'incoscienza un uomo entro un certo tempo, caratteristica del firmware dell'irevolution).

(opinione personale) credo fermamente nella necessità di un firmware unico (che sia 5.20, 5.30 o qualsiasi altro) valido per tutti. solo così si può cercare di creare unità tra tutti i gruppi di laser tag che tanno nascendo in italia. e credo anche nella completa disponibilità in rete di tutti gli schemi e codici in modo tale che chiunque possa costruirsi la propria 'arma' (è anche questo il bello del laser tag) con la sicurezza anche che sia completamente compatibile con quella di chiunque altro giocatore di laser tag. si dovrebbe poi avere un sistema di punteggi unico, un sistema di danni valido per tutti ecc. dovremmo cercare di fare le cose 'insieme' quando invece noto (spero di sbagliarmi!) il fatto che ognuno sviluppa un proprio sistema e cerca poi di 'accapparrarsi' più gente possibile che lo utilizzi. se invece cercassimo di unirci e creare una cosa unica allora sì che potremmo creare le basi per uno sport a livello nazionale. :)

rancor
07/04/2009, 10:10
se voglio iniziare a giocare che hardware e che software mi conviene scegliere, posto che opterei per un'installazione interna dei circuiti e non esterna (non sono un grande fan degli anpeq) e che cercherei la massima compatibilità con gli altri sistemi in circolazione? grazie.
il sistema di modifica rapida kalt o miss (sistema di modifica rapido da soft air in laser tag) che utilizza un anpeq o un scatoletta come contenitore dei circuiti, consente a chi gioca a soft air di utilizzare la stessa arma per entrambe le attività (soft air e laser tag) se si decide di optare per una modifica non invasiva (non supporta il cambio di caricatore reale e funzionamento del selettore di fuoco), inoltre con lo stesso circuito posso utilizzare diversi fucili non devo avere un circuito per ogni fucile. al momento utilizzo un l85a1 (cambio simulato o 6 caricatori attivi),un m14 (cambio simulato o 8 caricatori attivi) ed un mp5 (cambio simulato) con lo stesso circuito e configuro il sistema per quel tipo di arma. non devo cablare completamente un arma ed avere un circuito per ogni arma.... il montaggio dell'anpeq su un'arma predisposta richiede pochi minuti e la differenza fra una modifica invasiva e non invasiva è che con quella invasiva posso utilizzare oltre a tutte le funzioni anche il cambio caricatore reale ed il selettore di fuoco funzionante.....
p.s. per il sistema di modifica rapida kalt o miss (con anpeq o scatoletta) con supporto per il cambio di caricatore reale (caricatori attivi) abbiamo presentato domanda di brevetto per questo oltre ai vantaggi sopra elencati modifichiamo le nostre laser tag con questo sistema !!!

rancor
07/04/2009, 10:44
ripetuto sotto :):) sorry

rancor
07/04/2009, 10:50
quindi da quel che ho capito il vostro sistema (irevolution) è compatibile con i ragazzi di lasertagitalia solo per quanto riguarda il 'proiettile' digitale. le altre funzioni sono una vostra 'esclusiva' per dire per cui, ipoteticamente ragionando, se un giorno decidete di giocare con i ragazzi di lasertagitalia non potrete fare eventuali squadre miste data l'impossibilità ad esempio di quelli di milano di curare voi che state sanguinando ecc. l'unica compatibilità è quella del 'proiettile' quindi e per il resto ognuno ha le sue caratteristiche che possono anche influire in un gioco (ad esempio la possibilità di 'risvegliare' dall'incoscienza un uomo entro un certo tempo, caratteristica del firmware dell'irevolution).

(opinione personale) credo fermamente nella necessità di un firmware unico (che sia 5.20, 5.30 o qualsiasi altro) valido per tutti. solo così si può cercare di creare unità tra tutti i gruppi di laser tag che tanno nascendo in italia. e credo anche nella completa disponibilità in rete di tutti gli schemi e codici in modo tale che chiunque possa costruirsi la propria 'arma' (è anche questo il bello del laser tag) con la sicurezza anche che sia completamente compatibile con quella di chiunque altro giocatore di laser tag. si dovrebbe poi avere un sistema di punteggi unico, un sistema di danni valido per tutti ecc. dovremmo cercare di fare le cose 'insieme' quando invece noto (spero di sbagliarmi!) il fatto che ognuno sviluppa un proprio sistema e cerca poi di 'accapparrarsi' più gente possibile che lo utilizzi. se invece cercassimo di unirci e creare una cosa unica allora sì che potremmo creare le basi per uno sport a livello nazionale. :)
sbagli se si parla di compatibilità di protocollo si intende compatibilità di protocollo e non solo del proiettile digitale se vedi miles ha realizzato un protocollo di gestione dei codici quindi quando invio una cura con una mia arma (codice di cura) viene recepito allo stesso modo da tutte le armi che utilizzano il protocollo 5.20 (protocollo di trasmissione e ricezione dei codici)!!!!!! visto che siamo fans del realismo abbiamo aggiunto il menù del medico nelle armi in modo che solo il medico può curare e quando lo fanno sia lui che il paziente non possono sparare (scelte personali). tutte le modifiche che abbiamo apportate sono state fatte seguendo quel protocollo quindi invio di cure, invio caricatori,invio di clonazioni, invio statistiche, danni speciali, sono state effettuate utilizzando la tabella di trasmissione "codici" previsti nel protocollo 5.2 .
quindi quando parlo di completa compatibilità di protocollo intendo che abbiamo seguito le tabelle di trasmissione e ricezione del protocollo 5.2!!!!
proprio per consentire un domani sia a noi che altri gruppi di scegliere qualsiasi hardware ma lasciare intatta la gestione della comunicazione in modo da poter giocare insieme....per il sistema comune di settaggio delle armi goliath ho inviato a voi forse più di una decina di mesi fa delle tabelle da noi proposte e da modificare insieme (tipo d lente, tipo di resistenza, danni, tempo di ricarica, ciclico etc etc ) per simulare i diversi tipi di armi come gittata corta,lunga, media e sniper in modo da evitare un domani di giocare insieme e trovare un uzi che spara come un barrett ed anche il firmware nostro 1.6 (file exe).....ma non ho avuto nessuna risposta ne di uno ne dell'altro!!!!!
a suo tempo forse circa un anno fa avevo proposto proprio di realizzare un protocollo nostro italiano e anche più corto nel proiettile "digitale" in modo da raggiungere gittate maggiori e insieme invece avevamo deciso di adottare il 5.2 .da quello che vedo avete pensato di cambiare proprio protocollo ... quindi??? ufff...
tutte le implementazioni che abbiamo aggiunto vengono fuori da più di un anno di discussione su questo forum per rendere più interessante ed appetibile il laser tag ("rinculo",cambio caricatore reale, rovinare il meno possibile l'estetica dell'arma ad esempio) e consentire a tutti di avvicinarsi a questa disciplina. non è carino ancora leggere dopo anni di lavoro che il laser tag è ancora in fase embrionale quando utiliziamo un sistema simula di tutto e di più e lo fa con il maggior realismo possibile. abbiamo realizzato le claymore,i circuiti ed il firmware delle flash,i sensori per i veicoli in modo da simulare veicoli,veicoli blindati, carri armati, che vengono danneggiati in modo diverso dalle diverse armi (calibro).........ci stiamo lavorando sul serio (così come molti chiedevano) il tutto utilizzando il protocollo 5.2 (come da accordi comuni) per consentire un domani di poter giocare insieme!!!!

Z3r0
07/04/2009, 11:08
anche noi crederemmo in un firmware unico... ma allo stesso tempo (parlo a nome del tlt) cerchiamo un compromesso fra il gioco del laser tag e il realismo più ampio possibile... ovvio che per questo ci affianchiamo all'irevolution... coi quali abbiamo riscontrato possibilità di incontro e mentalità simile... la nostra è sicuramente più "estremista" e la loro molto più "razionale" equilibrandoci a vicenda..

per tale motivo non mi sento di dire che preferisco una mt ad un miles, ma preferisco quello che mi porta più divertimento misto a soddisfazione estetica e molto altro.
noi, con irevolution, giochiamo a "tutto tondo" con irg modificate in parte o del tutto, con le quali ci divertiamo in tutti i modi, ma se non avessi il resto delle cose che mi piacciono mi sentirei limitato...

perciò, prima di tutto considererei il fattore "modularità", che salerno ha predisposto sin dall'inizio. circuiti amovibili, quindi con asg che possono tornare a far "fuoco e pallini" in ogni istante con un solo gesto.
circuiti amovibili ed esterni al fucile, in modo da non sagomare il fucile e lasciandolo esteticamente ineccepibile come i lavori di milano (altrettanto fatti bene, a mio dire)
possibilità di giocare a più "livelli" con irg silenziate o meno, differenziate in potenza di raggio, caricatori attivi o meno. in più le numero uno (serverini portatili) per gestire punteggi sul momento e valutare il migliore in campo, la migliore squadra, il più bravo medico/geniere e così via...

indi, per ora, un circuito unico deve uscire naturalmente, fra la "jungle" di giocatori che vorranno una cosa o l'altra... come chi fa le 24h o meno nel soft air... una divisione naturale o meno...

Goliath
07/04/2009, 11:12
non sono qui per far polemiche :) nè per dire che un sistema è meglio dell'altro. quello che a noi interessa è la disponibilità in rete di tutte le informazioni, dei file del firmware e schemi elettrici e la possibilità di costruire un' arma low-cost che se anche non ha tutte le caratteristiche della sorella maggiore rimanga comunque compatibile. il discorso della compatibilità del firmware tra il vostro della irevolution e quello di lasertagitalia l'ho detto perchè mi sembra che le due squadre stiano sviluppando indipendentemente le proprie versioni. spero di sbagliarmi :)



p.s. non ci siamo 'fatti vivi' per problemi legati alla famiglia, allo studio e al lavoro che ci hanno tenuti lontano dai nostri hobby. chiediamo scusa se non avete più sentito nostre notizie ma non è stata cosa volontaria :)

rancor
07/04/2009, 11:30
non ci siamo 'fatti vivi' per problemi legati alla famiglia, allo studio e al lavoro che ci hanno tenuti lontano dai nostri hobby. chiediamo scusa se non avete più sentito nostre notizie ma non è stata cosa volontaria :)
dicimo così che forse sia ire che lti in questa cosa stanno impegnando tempo e lavoro che è più di quello che serve per un hobby, levando tempo al lavoro,alla famiglia e allo studio...ed è l'unico modo possibile per far si che questa disciplina cresca nel più breve tempo possibile!!!... a buon intenditor poche parole ;);)

dr_spengler
07/04/2009, 11:32
se ho ben capito i ragazzi di milano (lasertag italia), salerno (irevolution) e prato (toscana lasertag) giocano con lo stesso hardware e lo stesso software, quello con tutte le funzioni elencate da rancor... immagino che hw e sw siano disponibili presso il gruppo di salerno (che fa da hub) sia per l'installazione esterne tramite anpeq, sia per l'installazione interna tramite sostituzione del gearbox. in definitiva voi usate una mainboard milestag ed un software derivante dalla versione 5.20 del firmware. giusto?
scusate, ma è importante fare il punto della situazione in mezzo a tutte queste informazioni...

rancor
07/04/2009, 12:09
se ho ben capito i ragazzi di milano (lasertag italia), salerno (irevolution) e prato (toscana lasertag) giocano con lo stesso hardware e lo stesso software, quello con tutte le funzioni elencate da rancor... immagino che hw e sw siano disponibili presso il gruppo di salerno (che fa da hub) sia per l'installazione esterne tramite anpeq, sia per l'installazione interna tramite sostituzione del gearbox. in definitiva voi usate una mainboard milestag ed un software derivante dalla versione 5.20 del firmware. giusto?
scusate, ma è importante fare il punto della situazione in mezzo a tutte queste informazioni...
ire e tlt usano lo stesso hw e stesso sw (versione 1.8 o 1.9 compatibile con la versione 5.2) con tutte le modifiche che ho elencato lti utilizza lo stesso hw (a meno di qualche modifica che noi abbiamo dovuto realizzare per consetire il rinculo ed il cambio caricatore reale) e sw (versione 5.2 miles non conosco le modifiche che hanno apportato).il sw e hw sono disponibili sia a salerno che a milano naturalmente ognuno con le proprie modifiche anche se tra loro compatibili (per necessità di maggiore o minore realismo) quando dico compatibili intendo che utiliziamo lo stesso protocollo di comunicazioni : colpi digitali,codifica dei codici etc etc
ad esempio loro utilizzano un kit separato per il medico a noi le armi sono configurabili come medico, quindi io posso curare loro e loro possono curare noi però quando un nostro componente riceve le cure gli si blocca l'arma per tot secondi per simulare che è sotto intervento e l'arma del medico si blocca per tott secondi e non puo fare altro perchè è impegnato a curare ( dicevo scelte personali per una simulazione maggiore). noi avevamo necessità delle statistiche delle partite sia per stabilire chi vinceva i vari combat che per stilare una classifica interna con tanto di miglior giocatore e punti esperienza per migliorare le proprie armi (visto che il sistema lo consente) e quindi gradi guadagnati sul campo stile battlefield necessità che capico non sono per tutti. ciò non ci vieta un domani però di giocare insieme con le funzioni base del sistema 5.2!!!!
noi poi per scelta modifichiamo le nostre armi con un kit esterno (anpeq o scatoletta) per la modularità di cui ti parlava zero e per non dover cablare completamente ogni fucile consentendo ad ognuno di noi di acquistare diversi fucili ed un solo circuito ,avere il gear box funzionante per simulare il rinculo ,il selettore di fuoco e la possibilità di giocare sia a soft air che laser tag!!! ma sempre scelte personali...

Z3r0
07/04/2009, 12:30
non sono qui per far polemiche :) nè per dire che un sistema è meglio dell'altro. quello che a noi interessa è la disponibilità in rete di tutte le informazioni, dei file del firmware e schemi elettrici e la possibilità di costruire un' arma low-cost che se anche non ha tutte le caratteristiche della sorella maggiore rimanga comunque compatibile. il discorso della compatibilità del firmware tra il vostro della irevolution e quello di lasertagitalia l'ho detto perchè mi sembra che le due squadre stiano sviluppando indipendentemente le proprie versioni. spero di sbagliarmi :)

[io nn vedo polemiche perchè sono domande giuste e appunti dovuti quelli che fai, continua così! fa bene al laser tag discuterne!! non stiamo sviluppando cose diverse fra iresa/tlt e lti, siamo sullo stesso piano, soltanto adottiamo metodiche diverse per finalità diverse. ciò non ci divide però, direi che il miticorancor e il resto della banda dei geni di milano siano sulla stessa strada e quella giusta...]

p.s. non ci siamo 'fatti vivi' per problemi legati alla famiglia, allo studio e al lavoro che ci hanno tenuti lontano dai nostri hobby. chiediamo scusa se non avete più sentito nostre notizie ma non è stata cosa volontaria :)
[come capita a tutti!! vediamo di contraddire tutte queste affermazioni trovandoci sul campo al più presto tutti insieme!!!]

andreamarz
07/04/2009, 12:43
come avete notato non conoscendo benissimo tutte le parti tecniche del lt mi sono tenuto fuori dalla discussione che mi sembra molto esausitava per quelli che vogliono approcciarsi al lt, volevo solo precisare 2 cose:


da quello che vedo avete pensato di cambiare proprio protocollo ... quindi??? ufff...


questo come credo tu abbia letto è stato un "ordine di scuderia" perchè purtroppo, e ripeto purtroppo, nessun componente del nostro club era disposto a spendere troppo per passare al lt.
a quel punto ci è crollato il mondo addosso (:bricks:) con già 1 arma e 1/2 pronta e 13 pcb pronte per i componenti abbiamo dovuto forzatamente cambiare direzione e per non buttare prorpio al vento 3 anni di lavoro abbiamo deciso di ritoccare il tiro sulla micro mt, ciò non toglie che il nostro primo e indiscusso amore è stato per la 5.20 (modificata da voi o da lti è uguale come principio ci siam capiti no?)



quello che a noi interessa è la disponibilità in rete di tutte le informazioni, dei file del firmware e schemi elettrici e la possibilità di costruire un' arma low-cost[...].

p.s. non ci siamo 'fatti vivi' per problemi legati alla famiglia, allo studio e al lavoro che ci hanno tenuti lontano dai nostri hobby. chiediamo scusa se non avete più sentito nostre notizie ma non è stata cosa volontaria :)

questo stralcio posso solo quotarlo (maledetta architettura degli elaboratori...), e aggiungo le mie scuse per i motivi sopraindicati.


dicimo così che forse sia ire che lti in questa cosa stanno impegnando tempo e lavoro che è più di quello che serve per un hobby, levando tempo al lavoro,alla famiglia e allo studio...ed è l'unico modo possibile per far si che questa disciplina cresca nel più breve tempo possibile!!!... a buon intenditor poche parole ;);)

spero che tu non sia arrivato alla conclusione che ce ne freghiamo del lt perchè veramente così non è credimi!!!
tu/voi lo saprete sicuramente quanta dedizione serve per i progetti, le sperimentazioni e tutto il resto e sai anche la nostra "storia" pregressa visto che siamo cresciuti anche grazie ai vostri consigli!!!
per noi che siamo studenti puoi capire che non è facilissimo recuperare anche solo i fondi per il materiale necessario e purtroppo, si devo dirlo, ci siamo arenati a causa della amncanza dei fondi però cosa vuoi farci se c'è la passione...

per la parte tecnica ragazzi lascio la parola a voi io ne so poco posso considerarmi un mero meccanico ma mi raccomando continuate!!!

ciao
andrea

dr_spengler
07/04/2009, 12:44
un po' di domande/affermazioni sparse...
- la scatoletta esterna (che dalle foto sul vs sito mi sembra meno ingombrante dell'anpeq) permette quindi il cambio caricatore reale e il selettore funzionante. mi sembrava di aver capito il contrario in un primo momento.
- il cavo spiralato collega i sensori sulla testa alla scatoletta.
- il software è ampiamente configurabile, in modo da attivare o disattivare alcune funzioni.

andreamarz
07/04/2009, 12:47
originalmente inviato da goliath http://www.softairmania.it/images/buttons/viewpost.gif (http://www.softairmania.it/showthread.php?p=1392070#post1392070)
non sono qui per far polemiche :smile: nè per dire che un sistema è meglio dell'altro. quello che a noi interessa è la disponibilità in rete di tutte le informazioni, dei file del firmware e schemi elettrici e la possibilità di costruire un' arma low-cost che se anche non ha tutte le caratteristiche della sorella maggiore rimanga comunque compatibile. il discorso della compatibilità del firmware tra il vostro della irevolution e quello di lasertagitalia l'ho detto perchè mi sembra che le due squadre stiano sviluppando indipendentemente le proprie versioni. spero di sbagliarmi :smile:

[io nn vedo polemiche perchè sono domande giuste e appunti dovuti quelli che fai, continua così! fa bene al laser tag discuterne!! non stiamo sviluppando cose diverse fra iresa/tlt e lti, siamo sullo stesso piano, soltanto adottiamo metodiche diverse per finalità diverse. ciò non ci divide però, direi che il miticorancor e il resto della banda dei geni di milano siano sulla stessa strada e quella giusta...]

p.s. non ci siamo 'fatti vivi' per problemi legati alla famiglia, allo studio e al lavoro che ci hanno tenuti lontano dai nostri hobby. chiediamo scusa se non avete più sentito nostre notizie ma non è stata cosa volontaria :smile:

[come capita a tutti!! vediamo di contraddire tutte queste affermazioni trovandoci sul campo al più presto tutti insieme!!!]


questo si che è parlare z3r0!!!! hooooooha per il lt

rancor
07/04/2009, 14:07
un po' di domande/affermazioni sparse...
- la scatoletta esterna (che dalle foto sul vs sito mi sembra meno ingombrante dell'anpeq) permette quindi il cambio caricatore reale e il selettore funzionante. mi sembrava di aver capito il contrario in un primo momento.

sia la scatoletta che l'anpeq hanno le stesse funzioni il vantaggio è che nell'anpeq si trovano alloggiate anche le batterie del circuito ,nella scatoletta invece le batterie sono separate ed inserite di solito nei guanciali delle soft air. la differenza stà se decidi di modificare l'arma in modo che possa essere utilizzata anche per il soft air o definitivamente per il laser tag. se la utilizzi per entrambe capirai che l'alloggiamento del caricatore serve per i pallini e quini niente cambio di caricatore attivo (anche se il sistema lo supporta) e niente selettore di fuoco funzionante. se la utilizzi solo per il laser tag si opta per la modifica definitiva e si può utilizzare l'allogiamento del caricatore per inserire il connettore di interfaccia con i caricatori attivi e abilitare i funzionamento del selettore. quidi ricapitolando sia la scatola che l'anpeq hanno tutte le funzioni poi decidi se usarle o meno. di solito noi utiliziamo la scatoletta per fucili un pò retrò che no guasta la linea tipo ak per intenderci e l'anpeq per i fucili più attuali tipo m4

- il cavo spiralato collega i sensori sulla testa alla scatoletta.

esatto!!

- il software è ampiamente configurabile, in modo da attivare o disattivare alcune funzioni.

completamente puoi decidere tu in che modo giocare, che arma simulare che ruolo scegliere , se avere o meno il cambio caricatore reale se giocare a 32 o 64 giocatori, punti vita, giubbotti, ferite recuperabili,abilità mediche, se ablitare la cura delle ferite,se utilizzare il respawn,etc etc.

dr_spengler
07/04/2009, 14:27
quindi per permettere il cambio caricatore bisogna modificare sia i caricatori che il vano caricatori della asg... quindi se si vuole che l'arma continui a funzionare come asg (e non solo come irg) si deve rinunciare al cambio caricatori attivo ed al selettore di fuoco funzionante... tra l'altro, quali batterie vengono usate per far funzionare il tutto?

ps. grazie mille per le risposte ovviamente!

Z3r0
07/04/2009, 15:11
quindi per permettere il cambio caricatore bisogna modificare sia i caricatori che il vano caricatori della asg...
[ies]
quindi se si vuole che l'arma continui a funzionare come asg (e non solo come irg) si deve rinunciare al cambio caricatori attivo ed al selettore di fuoco funzionante...
[solo ai caricatori attivi per quel che ne so io..]

tra l'altro, quali batterie vengono usate per far funzionare il tutto?
[del fucile...le solite del soft air... del circuito... normali nicd a 12v, giusto rancor?]

ps. grazie mille per le risposte ovviamente!
[de nada]

rancor
07/04/2009, 15:30
quasi perfetto zero !!! il selettore funziona se faccio la modifica definitiva :)

rancor
07/04/2009, 16:15
andrea scusami se non mi sono espresso bene ed hai potuto fraintendere . non ho nessun dubbio sulla vostra dedizione e passione e capisco le difficoltà che trovate e ti assicuro che anche per noi è difficile sia in termini di spese , di tempo e lavoro impegnato. tenta di lavorare con la tua scuderia facendogli capire che il lt non è "secondario" e costa molto meno del soft air magari hai una spesa maggiore iniziale ma finisce li!!!!non mi sembra intelligente partire con un protocollo diverso da quello concordato e limitato per poi magari un giorno accorgersi di dover realizzare i circuiti da capo per uniformarsi.... non sempre il risparmio è un guadagno.

Z3r0
07/04/2009, 16:50
questa cosa dei costi poi... una volta fatta l'irg non spendi più.....

Fobya71
07/04/2009, 22:04
visto che non lo ha scritto ancora laser, ci penso io.

confermo che il firmware della ire e il nostro derivano entrambi dalla versione 5.20b11, tra l'altro ancora disponibile sul sito di jim.

i protocolli di gioco sono identici per tutto quanto riguarda la gestione dei colpi, caricatori, punti vita e comandi ausiliari, se rancor mi conferma che per la gestione del medico hanno usato i codici ir originali.

tutte le altre modifiche, come ho più volte ampiamente scritto qui sul forum, sono solo ed esclusivamente da considerarsi modifiche estetiche al progetto originale milestag. il fatto ad esempio di avere i caricatori reali oppure un caricatore togli e metti oppure un tasto per ricaricare i colpi, sono solamente scelte estetiche. personalmente penso che il protocollo base milestag sia già sufficiente per aggiungere un buon numero di features al wargame rispetto al softair, a partire dalla oramai famosa distanza di tiro a dir poco fenomenale.

detto questo, ogni uno di noi (lti e ire) ha apponto deciso di aggiungere alcune features, ma i sistemi rimangono al momento comnpletamente compatibili in quanto le routine base che gestiscono lo sparo e la registrazione dei colpi (funziona base del sistema) non sono state toccate.

i costi attuali di un kit lasertag sono esattamente quelli di un attrezzatura completa media per softair (se mettete assieme fucile, caricatori di scorta, batterie, caricabatterie e pallini...) con la differenza che poi i costi sono zero per sempre (a meno che cascate sopra l'arma e la distruggete, ma questo vale anche per il sa).

rancor
07/04/2009, 23:49
quoto fobia per la compatibilità sui nostri sistemi ci siamo attenuti come da accordi al protocollo proposto da jim nella versione 5.20.
non sono in accordo con te sulle semplici features o modifiche estetiche!!mi sembra quasi che si voglia sminuire tutto quello fatto in quasi due anni di lavoro per accontentare le richieste che ci sono state fatte e rendere il laser tag a mio avviso ancora più adrenalinico e realistico.
il sistema di gestione della statistiche delle partite e l'invio di dati alla "numero 1" ci è costato il cambiamento dell'architettura di tutto il programma (firmware) e mesi di programmazione e correzioni (assolutamente inesistente sia nella versione b10 che b11). stesso vale per il sistema di gestione di 32 giocatori in contemporanea o 64. tutte le modifiche che ho elencato erano assolutamente inesistenti nel programma base ed hanno incluso anche la modifica dei circuiti per poterle realizzare. per tutte i comandi ausiliari (codici di confronto inseriti nel protocollo) ci siamo attenuti a quelli proposti da jim, per quelli non inseriti abbiamo riempito gli spazzi vuoti.
ovviamente siamo partiti da una struttura già testata ma perchè sminuire quanto di nostro abbiamo messo nel progetto laser tag???? significa sminuire anche tutte le prove fatte e le soluzioni migliorative trovate sia costruttive che di gioco in questi anni . in questo modo si penserà che il laser tag è rimasto ancora allo stato embrionale e questo non è assolutamente vero!!!
io penso che siamo già ad un ottimo livello e girando la rete (cosa che faccio spesso)ci sono pochi sistemi in grado di simulare quello che attualmente simuliamo aggiungendo delle "semplici features" ed esteticamente migliori di quello che siamo in grado di realizzare in modo assolutamente artigianale.
ringrazio chi mi ha insegnato a forgiare una spada ma se non ci mettessi il mio significherebbe non aver imparato niente !!!

laser
08/04/2009, 08:25
per rancor:
fobya intedeva dire che le scelte estetiche o features aggiuntive sono ok ma ovviamente non a tutti interessano, (e questo non vuol dire che non vanno bene o non devono essere fatte) tecnicamente parlando i caricatori attivi li ho anche io su una versione diciamo beta test ma mi pare di capire che a molti non interessa (forse perchè dispendioso) acquistare dei caricatori, smontarli e/o modificarli per aggiungere eventuale circuitino o memoria che sia per creare il caricatore attivo o iintelligente o reale.
si preme un pulsante, si carica e si svuota addosso al malcapitato tutti e trenta i colpi per farlo zompettare da dietro un cespuglio (vero fobya:roftl:) comunque nessuno vuole sminuire il vostro lavoro, io in primis e per questo ho sempre sottilineato il fatto che siete molto attivi!!
parlando di simulazione molto vicino alla realtà, noi pur non usando i caricatori attivi (magari tra poco potremmo optarli anche noi), preferiamo usare i kit medici da mettere in giberna o gilet tattico.
voi infatti curate con l'arma, noi preferiamo usare il kit medico esterno, non più grande di un pacchetto di sigarette e curare il ferito come se avessimo in mano garze e/o siringhe !!!:lol:però il mio xm8 "fedele compagno" deve essere sempre pronto a sparare a eventuali tipacci che vogliono "intromettersi" nel tet a tet medico con il compagno di squadra :roftl:.
aggiungo anche che l kit medico può essere usato anche come geniere e trasferire un caricatore pieno a chi ne fa richiesta.
abbiamo eliminato ad esempio il sanguinamento perchè non ci interessava minimamente, già mi becco dei colpi che possono togliere da 10 a 100 di vita (se c'è un cecchino nel gioco) figurati de devo sanguinare e magari un medico non c'è nei dintorni e magari non ho copertura di fuoco e.......miiiiiii morire dissanguato!!!
ok per il massimo della simulazione ma ok anche per un gioco o combat più.....leggero.:right:

dr_spengler
08/04/2009, 09:46
per rancor:
fobya intedeva dire che le scelte estetiche o features aggiuntive sono ok ma ovviamente non a tutti interessano, (e questo non vuol dire che non vanno bene o non devono essere fatte) tecnicamente parlando i caricatori attivi li ho anche io su una versione diciamo beta test ma mi pare di capire che a molti non interessa (forse perchè dispendioso) acquistare dei caricatori, smontarli e/o modificarli per aggiungere eventuale circuitino o memoria che sia per creare il caricatore attivo o iintelligente o reale.
si preme un pulsante, si carica e si svuota addosso al malcapitato tutti e trenta i colpi per farlo zompettare da dietro un cespuglio (vero fobya:roftl:) comunque nessuno vuole sminuire il vostro lavoro, io in primis e per questo ho sempre sottilineato il fatto che siete molto attivi!!
parlando di simulazione molto vicino alla realtà, noi pur non usando i caricatori attivi (magari tra poco potremmo optarli anche noi), preferiamo usare i kit medici da mettere in giberna o gilet tattico.
voi infatti curate con l'arma, noi preferiamo usare il kit medico esterno, non più grande di un pacchetto di sigarette e curare il ferito come se avessimo in mano garze e/o siringhe !!!:lol:però il mio xm8 "fedele compagno" deve essere sempre pronto a sparare a eventuali tipacci che vogliono "intromettersi" nel tet a tet medico con il compagno di squadra :roftl:.
aggiungo anche che l kit medico può essere usato anche come geniere e trasferire un caricatore pieno a chi ne fa richiesta.
abbiamo eliminato ad esempio il sanguinamento perchè non ci interessava minimamente, già mi becco dei colpi che possono togliere da 10 a 100 di vita (se c'è un cecchino nel gioco) figurati de devo sanguinare e magari un medico non c'è nei dintorni e magari non ho copertura di fuoco e.......miiiiiii morire dissanguato!!!
ok per il massimo della simulazione ma ok anche per un gioco o combat più.....leggero.:right:
voi di lasertag italia usate quindi la versione 5.20 del software, non usate lo stesso usato da irevolution di salerno?

Z3r0
08/04/2009, 10:23
ehm... mi sa che forse ce parlamm e nun ce capimm...

laser
08/04/2009, 10:34
ehm... mi sa che forse ce parlamm e nun ce capimm...

quoto zero!
ma quante volte lo abbiamo scrittoooo??!!??!!
sono ugualiiiiiii ma con alcune features (leggi sfronzoli) differenti!!!

rancor
08/04/2009, 10:37
per laser:
il cambio caricatore reale attualmente solo una casa professionale di produzione di armi laser tag lo ha ed è la real sport laser tag http://www.youtube.com/watch?v=d098f67fbve (http://www.youtube.com/watch?v=d098f67fbve) e produce solo due tipi di armi un g36 ed un xm8 (a quanto pare non esiste più visto che il sito non è più funzionante), noi abbiamo fatto in modo che il cambio caricatore reale possa essere applicato ad ogni tipo di arma dall'm4 all' ak passando per i g36 etc etc. oltre a dover lavorare sul firmware abbiamo dovuto studiare un sistema di connessione valido, che fosse semplice da inserire in oggetti già realizzati tipo soft air e che consentisse lo scambio dei caricatori fra modelli dello stesso tipo (vedi caricatori stile m4 utilizzabili anche per l85a1 etc etc). capirai che abbiamo dovuto lavorare al millimetro. attualmente tutte le nostre laser tag hanno il cambio di caricatore attivo e siamo in grado di realizzarli in serie anche se siamo solo degli artigiani nel laser tag. la scatoletta server portatile(nostra “numero 1”) per la gestione completa delle partite(settagli,arbitraggio,statistiche degli incontri)per un numero di 32 o 64 giocatori in contemporanea solo i sistemi commerciali lo hanno tipo http://www.adventuresportshq.com/ (http://www.adventuresportshq.com/) o http://www.battlefieldsports.com/ (http://www.battlefieldsports.com/) e parliamo di armi che vanno dai 1500-2000 euro l’una . noi la utilizziamo da almeno un anno!!!! il sistema rinculo è implementato in tutte le nostre armi. con questo mi fermo perché non è mia intenzione mettere in mostra quanto siamo bravi o fighi ma semplicemente dire che tutto questo non sono “sfronzoli” o "features" il laser tag come lo intendiamo noi consente a chi ha voglia di giocare in modo semplice di farlo ma chi ha voglia di qualcosa in più sarà sicuramente contento. sarà pur servito a qualcosa un anno di critiche e consigli no???
poi che uno abbia scelto che il medico ed il paziente nella fase di cura possa solo fare quello e non sparare in contemporanea sono scelte (di maggiore o minore realismo e stress durante i combat j)!!!
questa settimana testiamo la prima claymor che solo il geniere è in grado di abilitare o disabilitare ed una volta esplosa i nemici o gli amici eliminati per l’esplosione saranno assegnati al geniere (come statistica per i punteggi ) che ha abilitato la mina ;)

p.s il “sanguinamento” non è funzionante nella versione b10 di jim. il nostro funziona in questo modo: scegli nella fase di configurazione per quanti secondi si sanguina se subisci un “sanguinamento” (probabilità del 30% che un colpo colpisca parti vitali) , quindi se ad esempo si sceglie 10 secondi perdi massimo altri 10 punti vita con la cadenza di un punto 1 al secondo, se il medico è nelle vicinanze può tamponare le ferite ed evitarti la perdita di questi punti aggiuntivi….. certo che se ti mancano pochi punti alla morte, fatti tuoi ;)

laser
08/04/2009, 10:50
per rancor:
diciamo che giochiamo entrambe a laser tag, il war games più bello ed entusiasmante che ci sia.
in qualsiasi modo venga giocato!

:wink2::)

p.s. ho scritto sfronzoli perchè a volte usiamo tecnicismi o termini inglesi che non tutti capiscono o digeriscono!!

dr_spengler
08/04/2009, 10:53
quoto zero!
ma quante volte lo abbiamo scrittoooo??!!??!!
sono ugualiiiiiii ma con alcune features (leggi sfronzoli) differenti!!!
bene grazie. ^^

rancor
08/04/2009, 11:47
p.s. ho scritto sfronzoli perchè a volte usiamo tecnicismi o termini inglesi che non tutti capiscono o digeriscono!!
dicesi sfronzolo o fronzolo : "ornamento superfluo e di cattivo gusto" dal dizionario della lingua italiana!!!
:d:d .... come dicono a roma: "nun ce provà!!!"
usiamo un nostro firmware e siamo alla versione 1.9 nella quale sono state rese funzionanti molte delle cose solo elencate come protocollo (codice) nel firmware 5.20 ma mai scritte . dopo questo jim ha reso non più open il firmware perchè non gli conveniva visto che ha venduto il suo sistema ( a giusto secondo me) alla http://www.adventuresportshq.com/ ha abbandonato la 5.2 (lasciandola così com'era) ed è passato alla 5.30 o 31 ma non terminata ultimo aggiornamento risale al 2007.
tutte le "migliorie" ed "implementazioni" (non fronzoli) da noi aggiunte hanno reso il firmware 5.20 di partenza paragonabile a quello utilizzato nei sistemi professionali!!!!

nessuna polemica laser ;)... di strada ne dobbiamo fare ancora parecchia,ma: "diamo a cesare ciò che è di cesare!!!!" sempre per rimanere a roma :)

laser
08/04/2009, 12:15
dicesi sfronzolo o fronzolo : "ornamento superfluo e di cattivo gusto" dal dizionario della lingua italiana!!!
:d:d .... come dicono a roma: "nun ce provà!!!"
usiamo un nostro firmware e siamo alla versione 1.9 nella quale sono state rese funzionanti molte delle cose solo elencate come protocollo (codice) nel firmware 5.20 ma mai scritte . dopo questo jim ha reso non più open il firmware perchè non gli conveniva visto che ha venduto il suo sistema ( a giusto secondo me) alla http://www.adventuresportshq.com/ ha abbandonato la 5.2 (lasciandola così com'era) ed è passato alla 5.30 o 31 ma non terminata ultimo aggiornamento risale al 2007.
tutte le "migliorie" ed "implementazioni" (non fronzoli) da noi aggiunte hanno reso il firmware 5.20 di partenza paragonabile a quello utilizzato nei sistemi professionali!!!!

nessuna polemica laser ;)... di strada ne dobbiamo fare ancora parecchia,ma: "diamo a cesare ciò che è di cesare!!!!" sempre per rimanere a roma :)

:right: :allah:
sorry rancor non era mia intenzione usare il termine in modo denigratorio.
sai quanta gente mi dice:" ah bello il tuo xm8, bello anche il laser tag peccato che l'arma debba contenere l' lcd che ne rovina il colpo d'occhi o la forma o..............." e noi sappiamo che è il bello dell'arma (il mio è blu che fa molto ghost recon).
tanto per.......

erricolaw
08/04/2009, 12:31
laser, devi capire che qui a salerno il laser tag, ormai, ci occupa buona perte della giornata e del tempo libero, rancor ha il suo studio di ing. io di avv., gandalf e un ing. elettronico che sviluppa progetti automobilistici, ma chi prima chi dopo, a fine giornata, va in officina a lavorare sui ns giocattoli, a pensare alle stats delle armi al modo migliore di simulare i combat, a trovare soluzioni tecniche, a implementere e migliorere continuamente il sistema, ecc.
per noi, posso affermare, che ormai il las-tag non è più un semplice gioco, prova ne sia il brevetto e la registarzione del marchio del ns sistema, ed il notevole sforzo economico profuso nell'attività.
considera che io ero contrario al cambio caricatori, per la coplicazione, l'appesantimento del sistema, altri fili, il tempo di sperimentazione ecc.
ma ora che ci gioco non ne voglio fare più a meno, un ulteriore scarica di adrenalina dover cambaire caricatore mentre sei sotto il tiro nemico o gli avversari ti braccano e tu non hai più colpi in canna ... eh eh!
quindi, in conclusione, il "fronzolo" ci suona un pò riduttivo :)

laser
08/04/2009, 12:45
per erricolaw:
anche noi dedichiamo anima e corpo al laser tag ovviamente tempo permettendo e purtroppo avendo un lavoro primario che a volte ci fa stare fuori sede/casa per giorni, siamo costretti a fare i salti mortali.
comunque buon lavoro e rinnovo i miei complimenti per il vostro operato
:):right:

Z3r0
08/04/2009, 15:26
per rancor:
diciamo che giochiamo entrambe a laser tag, il war games più bello ed entusiasmante che ci sia.
in qualsiasi modo venga giocato!

:wink2::)

p.s. ho scritto sfronzoli perchè a volte usiamo tecnicismi o termini inglesi che non tutti capiscono o digeriscono!!

quoto in todo

Dr.Karl
09/04/2009, 12:08
nonostante non abbia più avuto tempo di rispondere in prima persona alla discussione, ho seguito comunque con attenzione. sono contento che si sia sviluppato un dialogo costruttivo ed esplicativo di quello che è il laser tag oggi, ora ho le idee molto più chiare.

grazie a tutti per le risposte (e grazie anche al mio compare che mi ha "retto il gioco" :asd:)

Z3r0
09/04/2009, 12:16
aaaaaahhh ora capisco le domande reiterate... ce stavate a pijà pe fondelli!!! i toscani sono vendicativi ricordatevelo heheh...

laser
09/04/2009, 12:29
nonostante non abbia più avuto tempo di rispondere in prima persona alla discussione, ho seguito comunque con attenzione. sono contento che si sia sviluppato un dialogo costruttivo ed esplicativo di quello che è il laser tag oggi, ora ho le idee molto più chiare.

grazie a tutti per le risposte (e grazie anche al mio compare che mi ha "retto il gioco" :asd:)
quindi??....da domani passate definitivamente al lasertag:snipersmile::robot:???

rancor
09/04/2009, 12:56
se non passate al laser tag ci vedremo costretti a piazzare uno sniper difronte casa vostra a cambiarvi a distanza i canali della tv a tempo indeterminato!!!! ;).... ecco questa potevo evitarmela :)

laser
09/04/2009, 13:45
se non passate al laser tag ci vedremo costretti a piazzare uno sniper difronte casa vostra a cambiarvi a distanza i canali della tv a tempo indeterminato!!!! ;).... ecco questa potevo evitarmela :)

:roftl::roftl::roftl::lol:

Dr.Karl
09/04/2009, 13:50
se non passate al laser tag ci vedremo costretti a piazzare uno sniper difronte casa vostra a cambiarvi a distanza i canali della tv a tempo indeterminato!!!! ;).... ecco questa potevo evitarmela :)
:megalol:

cmq per "retto il gioco" volevo dire che ha continuato a tenere vivo il discorso anche in mia assenza...noi due siamo abbastanza convinti, ora dobbiamo lavorare sul resto della squadra... :wink2:

Z3r0
09/04/2009, 15:01
ahaha si rancor... si.

Z3r0
09/04/2009, 15:03
:megalol:

cmq per "retto il gioco" volevo dire che ha continuato a tenere vivo il discorso anche in mia assenza...noi due siamo abbastanza convinti, ora dobbiamo lavorare sul resto della squadra... :wink2:

nn vedo perkè nn dobbiate inziare per conto vostro a lavorare sul lt in attesa che gli altri, eventualmente, lo facciano in futuro. almeno prendete confidenza con i circuiti, la manutenzione (minima) per consigliarli poi meglio in futuro... lo so che suona come "provate sulla vs pelle" ma per noi è stato così. prima del passaggio abbiamo continuato a giocare per unpò al soft air.... purtroppo cambi mentalità e così ehehe....

dr_spengler
09/04/2009, 15:42
infatti, adesso vedremo il da farsi... quello che posso dire è che all'interno del ns club ci sono alcune persone interessate al lasertag e che anche a livello regionale sembra che alcune tra le personalità storiche e più in vista del softair piemontese si stiano interessando a questo sistema. le potenzialità sono tante e voglio farvi davvero i miei complimenti per l'impegno profuso: spero che la vostra imprenditorialità e la vostra dedizione siano presto ricompensate! certamente speriamo di poter coinvolgere quante più persone possibile sin dall'inizio, in modo da giustificare l'investimento iniziale in termini di tempo e denaro (alcuni di noi sono ancora studenti o neo-laureati) e da permettere un adeguato test del sistema. il primo passo è andare a provare, a questo proposito spero ci si possa sentire presto con uno dei club meno lontani da noi. ancora grazie della vs pazienza!

rancor
09/04/2009, 15:57
il primo passo è andare a provare, a questo proposito spero ci si possa sentire presto con uno dei club meno lontani da noi. ancora grazie della vs pazienza!
saggia decisione..... non mi resta che riprendere la frase di andrea.....hooooooha per il lt!!!!! :d

Z3r0
09/04/2009, 17:21
hooooooooohaa!!

laser
09/04/2009, 18:03
:):ok::ok::ok: