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carra
29/09/2007, 19:51
finalmente ho trovato un po' di tempo per dedicarmi al test di queste batterie dalle dimensioni ridottissime, le firefox 11,1v 1200mha 12c

subito una foto delle 2 versioni: quella classica con i 3 elementi uniti (12,4x1,8x1,5 cm) e quella con i 3 elementi separati (12,4x1,9x1,8 cm)

http://img230.imageshack.us/img230/7681/firefoxev3.jpg (http://imageshack.us)

grazie alle piccolissime dimensioni entrano veramente dappertutto, negli socomparti laterali del crane ca (una per lato) o adirittura nel tubo del calcio (quella a pezzo unico sia nel ca che nel marui, quella dvisa in tre solo nel ca avendo più termorestringente che fa da spessore). quella divisa in 3 entra perfino nel ris ca, un po' smadonnando ma ci sta!!
ecco la foto della batteria all'interno del tubo ca, il crane chiude quasi tutto.. manca solo uno scatto:

http://img233.imageshack.us/img233/6820/firefoxcalcioom1.jpg (http://imageshack.us)

sono molto potenti per questo nel nostro club utilizziamo un riduttore di voltaggio (fatto dal nostro "elettricista" pilona) che abbassa la tensione di circa 1v. ecco la foto del riduttore affianco alla firefox: --non chiedetemi di farvene uno perchè prima di voi ho detto di no ad altre 2000 persone perchè il mio amico è all'estero. cmq se leggete le pagine seguenti c'è spiegato come farlo e un utente ha messo anche lo schema elettrico!--

http://img407.imageshack.us/img407/5935/riduttqh3.jpg (http://imageshack.us)

si trovano solo nei mercati orientali, e più precisamente io conosco 4 "negozi" dove le potete trovare: ebay, gunner, rsov e ebaybanned.
qui sotto una comparativa tra 5 batterie, 2 tra le ni-cd più usate e 3 lipo, 2 da 7,4 e la firefox da 11,1.
il test è stato effettuato col mio m15 tiger stripe classic army così customizzato:
box 7mm con boccole cuscinettate, ingranaggi standard, kit n bore systema, molla etabeta, motore turbo systema, canna x m4 (363mm) della prometheus 6,03mm di diametro, bbs xtreme 0,25g. il fucile con questi pallini esce a 85 m/s.
ed ora i risultati del test effettuato col crony laylax dotato di contacolpi. tra parentesi metto la carica effettiva della batteria misurata col tester prima di sparare:

sanyo race 8,4v 2000mha (9,00v) 18 bb/sec 1080 bb/min

sanyo fly 9,6v 1600mha (10,40v) 23 bb/sec 1380 bb/min

lipo marca ignota 7,4v 2000mha 20 o 25c (8,02v) 18 bb/sec 1080 bb/min

lipo airthunder 7,4v 2200mha 25c (8,09v) 20 bb/sec 1200 bb/min
lipo airthunder 7,4v 2200mha 25c (con riduttore) 14 bb/sec 840 bb/min

lipo firefox 11,1v 1200mha 12c (11,82v con riduttore) 26 bb/sec 1560 bb/min

lipo firefox 11,1v 1200mha 12c (12,43v) 32 bb/sec 1920 bb/min
:shocked: :shocked: :shocked:

ragazzi ho sfiorato i 2000 bb/min e lo dice il crony.. non io!!

fatto dei test con cbq ca originale, tranne canna madbull 24cm:

sanyo race 8,4 2000 (8,98v) 14 bb/sec 840 bb/7min

sanyo 8,4 3600 ni-mh (8,97v) 16 bb/sec 960 bb/min

sanyo flught 9,6 1600 (10,49v) 20 bb/sec 1200 bb/min

lipo airthender 7,4 2200 (8,07) 15 bb/sec 900 bb/min

lipo firefox 11,1 1200 (11,84v con ridutt.) 19 bb/sec 1140 bb/min

lipo firefox 11,1 1200 (12,59v) 23 bb/sec 1380 bb/min

blindo
29/09/2007, 21:41
grazie per la recensione. e' la conferma che aspettavo!
ora se fai un altro sforzo e ci dai maggiori informazioni sul circuito per la riduzione del voltaggio, magari accompagnata da uno schema elettrico, ti proponiamo per la beatificazione come santo di sam. :giggle:

carra
30/09/2007, 01:41
sinceramente nn lo so.. domani.. anzi tra poche ore vado a giocare e chiedo maggiori info...

@aquero: a metterla nel calcio ho provato solo con quella divisa in 3 (la prima che mi è arrivata) ed avanzavano fuori un 2 cm di batteria + i cavi che uniscono le 3 celle.. col crane ca restava al 1°scatto.. nel marui ho solo provato ad infilarla un po' ed ho visto solo che quella in un unico pezzo entra tranquillamente.. non l'ho mandata a fine corsa perchè io ne metto 2 in parallelo nel crane, con il riduttore nel tubo.. altri csalci ho quelli fissi, tipo il fucile usate pe ril test nei quali ho montato motore turbo ed uso le 7,4, tanto arrivo comunque a 20 bb/sec che secondo me è il compromesso migliore: ottima raffica, ma allo stesso tempo meccanica non troppo stressata

in sett ripeto lo stesso test su cqb ca originale, solo con canna di precisione

Reix45
30/09/2007, 11:39
scusa ma queste lipo firefox hanno l'attacco piccolo o grande? ci vogliono caricabatterie appositi?

carra
30/09/2007, 13:18
scusa ma queste lipo firefox hanno l'attacco piccolo o grande? ci vogliono caricabatterie appositi?

l'attacco, com esi vede in foto è piccolo, ma questo è il problrma minore,perchè si cambia in 30 sec..
se vuoi sapere qualcosa in piu sulle lipo leggi qua:
http://www.softairmania.it/viewtopic.php?t=21411

carra
30/09/2007, 13:25
per il tubo,e attendendo queste batt. per domani ho fatto fresare un tubo all'interno recuperando 4,5 cm.

quindi presumo e son sicuro che un calcio tipo ctr magpul,si riesca chiuderlo fino in fondo come gia' riesco a fare con una lipo piuì piccola di queste.


ottimo il topic di paragone,bravo carra.......

grazie druiser! :wink2: :x

nel primo post ho messo la foto nel tubo ca.. il crane si chiude fino al penultimo scatto.. praticamente resta appena appena aperto, ma tanto credo che nessuno giochi col calcio chiuso!

blindo
30/09/2007, 13:49
carra quanti caricatori riesci a farci prima che si esaurisca?

goti
30/09/2007, 14:01
la cosa che più mi piace è assolutamente questa:

sanyo race 8,4v 2000mha (9,00v) 18 bb/sec 1080 bb/min

lipo marca ignota 7,4v 2000mha 20 o 25c (8,02v) 18 bb/sec 1080 bb/min

con voltaggio inferiore e amperaggio uguale le lipo garantiscono un rof uguale ad un buon paio di ni-cd, mentre le lipo prese in esame sono di una marca sconosciuta...lipo per sempre!!!

carra
30/09/2007, 14:15
@blindo:
non te lo so dire ancora.. anche perchè oggi non ho usato il cqb perchè aveva la canna sporchissima e sparava ovunque tranne ch edritto.. ho usato l'm15 con la lipo airthunder da 2200 avrò sparato 6-8 caricatori ed è come se fosse appena messa.. cmq adesso pranzo e poi faccio la prova con la batt usata oggi e la posto.

@goti:
già e poi le lipo danno il max finoa quando si scaricano al contrario delle ni-cd che comincianoa calare pian piano..

precisazione: la lipo "marca ignota" non è una ciofecca.. l'ho chiamata così perchè me l'ha venduta tumez (ciao bello!) ed è stata avvolta con del nastro nero, quindi nn è più leggibile la targhetta, cmq è stata presa da jhonatan, quindi roba buona

carra
30/09/2007, 14:35
ho fatto una prova veloce.. ora la lipo 7,4 2200 con una tensione pari a 7,58v mi ha dato una raffica di 18 bb/sec.. da completamente carica ha calato 2 bb.. cmq ho fatto solo una prova..

Reix45
30/09/2007, 17:24
ma su un calcio crane cè il modo di mettere una lipo da 7,4?

carra
30/09/2007, 23:09
@ goti:
nero

@xmas:
prendere una firefox e togliere un elemento, o te ne prendi 2 e te ne fai 3 da 7,4

Reix45
30/09/2007, 23:35
si ok ma ci stanno nel crane? ora ho una mini 9,6 divisa su due fili e large non entrano

carra
01/10/2007, 08:25
volendo anche 3.. una nel tubo e 2 nei due comparti del calcio! io ne userò 2 in parallelo così avro la mia firefox da 2400!

goti
01/10/2007, 13:29
se il termorestringente è nero allora è una lipower, le stesse che ho io. invece nel patriot che lipo utilizzavi?

carra
01/10/2007, 13:42
quelli li di tumez xchè è un pelo più piccola delle 2200.. credo sia una 2000

carra
01/10/2007, 14:01
le vendono da rsov o gunner (qui si chiamano element, ma a vederle sembrano identiche)

Orso
01/10/2007, 14:53
grazie carra, bella recenzione,
stò aspettando anch'io l' arrivo di una lipo firefox da 11.1v 1200mah da inserire nel tubo del calcio,
anche tu usi un calciolo in gomma per nascondere cavi e batteria in avanzo?

orso

carra
01/10/2007, 15:15
uso il crane.. coem detto sopra 2 firefox in parallelo negli alloggi laterali del crane ed il riduttore nel tubo.. devo ancora testarle in game però..

goti
01/10/2007, 16:54
ottimo, invece per il riduttore, m'avevi detto a suo tempo che dava prolemi di surriscaldamento e, essendo fondamentalmente una resistenza, si aveva un forte calo di conducibilità, avete risolto?
grazie mille...

carra
02/10/2007, 00:41
@goti: succede in caso di raffiche lunghissime e continuate.. a me personalmente nn ha ancora dato problemi..

@hollywood: grazie :oops:

@speriamo di no.. ma vi farò sapere quanto dura!

oldav
02/10/2007, 19:08
volevo solo informarvi che queste lipo hanno una notevole durata, io ne uso una di marca ignota da 11.1 - 2400 e ci ho giocato per 4 uscite di fila senza mai ricaricarla. è calata nell'ultima uscita a fine giocata!

inoltre la uso senza riduttore con buone raffiche sostenute, quindi fate un pò voi!!!

Orso
02/10/2007, 22:10
appena arrivata la firefox 11,1v 1200mah dalla cina :d
dopo una carica ad 1c, segna al multimetro 12,56 volts,
provata brevemente, vista l' ora tarda, su un ex m16a2 marui modificato in cqb,
con settoriale amputato degli ultimi 3 denti, mollone cuscinettato (non sò che molla sia) ed eg1000,
che esce a 96m/s con bb 0,20gr e canna mad bull da 247mm,
ed è risultata essere molto, ma molto prestante, velocissima.
vedo un poco di lavorarci sopra per infilarla nel tubo del calcio e poi vi faccio sapere.
sarei curioso di conoscerne il rof...

orso

drusier2371
02/10/2007, 23:15
dunque...........

ho avuto poco tempo per fare varie prove ma in sostanza non servono.

la raffica ottenuta in questo mio del ciufile e' di quasi 1900bb,impressionante speriamo regga.

la mia maccanica e' un kit mecha turbo systema.

ora metto le foto,quello che vedete e' il tubo del crane g&p senza nessuna modifica e il calcio ctr magpul replica.

risultato impressionante anche esso,ci sta dentro tutto e avanza spazio per i cavi(dopodiche' e' tutto pieno)

da due calcoli da me' fatti e questo lavoro lo faro' presto,anzi il tubo e' gia' in mi possesso.........fresato internamente ed ho recuperato 4,5 cm cosi da metterci anche un bel fusibile che tanto amo..........

ora le foto.

http://img220.imageshack.us/img220/9265/img1586up0.jpg (http://imageshack.us)

guardate il calcio si chiude tutto era oraaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!
http://img219.imageshack.us/img219/3294/img1585nu1.jpg (http://imageshack.us)


oltretutto la sostituzione della batteria e' rapidissima e semplicissima,in questo modo adesso si che il mio giocattolo e'.................

carra
03/10/2007, 00:55
@ druiser: ottima la foto! in effetti il tubo g&p ha la vite più corta, quindi piu spazio all'interno, queste firefox risolverranno molti dei nostri problemi! e tra l'altro abbiamo la controprova che i dati che ho ottenuto sono veritieri.. anche io col turbo systema oltre 1900 bb/min (1980!)

@oldav: stando ai tuoi dati con una batt da 1200 2 dmeniche sono assicurate... con le tue raffiche .. quindi un softgunner nella norma ce ne farà anche tre di mattine!! :wink2:

Blu-Vector
03/10/2007, 02:44
ciao ragazzi, io non ho ben capito una cosa... io posseggo un cyma ak74 completamente originale, quindi niente di che .....ma se il voltaggio di questi motori è di 7.4 , 8.4 ma come fate a mettere una batteria da 11,1 v e non far bruciare tutto??? illuminatemi... qualcuno mi dice dove si comprano queste lipo??

carra
03/10/2007, 08:59
i motori da soft air sopportano correnti fino a 15v. coem scritto le ho prese da rsov.com ma le vende anche gunnerairsoft.com

Pod
04/10/2007, 01:22
se vai nella sezione asg low cost scoprirai un nuove e meraviglioso mondo fatto di asg super economiche e dogane bastarde

Blu-Vector
04/10/2007, 17:02
che significa che non è sicuro???????? sono 3 giorni che aspetto una risposta cmq... almeno non rispondete a indovinello

Hutgard
04/10/2007, 17:40
che significa che non è sicuro???????? sono 3 giorni che aspetto una risposta cmq... almeno non rispondete a indovinello

ciao,
il discorso è semplice (ti consiglio poi di leggere i vecchi topic) gli acquisti dalla cina (e dall'estero extra ue) sono a fortuna ossia a seconda di quanto sei fortunato

1) arriva la merce senza dogana sopra
2) arriva la merce rapidamente e ci devi pagare la dogana
3) arriva la merce dopo un mese (o più) e ci devi pagare la dogana
4) ti avvisano e la rimandano indietro
5) non arriva la merce e ti attacchi

la scaletta sopra è condizionata ovviamente ad altri fattori (tipo di spedizione, corriere privato, posta normale, etc) ma come di dicevo per evitare di riscrivere cose già dette fatti un giro nei vecchi post e dagli una letta.

ciao

digixit
04/10/2007, 21:38
si puo' sapere qualcosa in piu' sul riduttore di tensione ?

carra
05/10/2007, 10:01
si puo' sapere qualcosa in piu' sul riduttore di tensione ?

eheh non ne so nulla nemmeno io.. coem ho detto l'ha messo a punto il nostro elettricista di club, ma è all'estero e nn riesco a contattarlo.. cmq dovrebbero essere due diodi (non so quali però) messi in serie, niente di più. se chiedi a qualcuno che se n'intende di elettronica te lo dice subito!

exile
05/10/2007, 13:31
humm grazie della delucidazione domani mattina butto giu dal letto il mio vicino e lo faccio lavorare a suon di frustate sempre che l'uni non me lo abbia fuso completamente :d

digixit
05/10/2007, 14:26
exile,

se riesci facci sapere come !!!!!

Duke84
06/10/2007, 08:48
grazie per la recensione. e' la conferma che aspettavo!
ora se fai un altro sforzo e ci dai maggiori informazioni sul circuito per la riduzione del voltaggio, magari accompagnata da uno schema elettrico, ti proponiamo per la beatificazione come santo di sam. :giggle:

è semplicemente un partitore di tensione, sono 2 resistenze di valore precalcolato precedentemente (puoi decidere ovviamente di quanto abbassare la tensione a seconda delle resistenze che metterai).
la tensione viene prelevata dalla seconda resistenza, in modo che viene sotratta la caduta di potenziale sulla prima resistenza. però un sistema del genere ha un inconveniente....
la resistenza su cui viene operata la caduta di tensione "a vuoto" disperde energia sotto forma di calore... non vorrei che con lunghe raffiche rischi di scaldare troppo... ma non ho provato nulla del genere di persona, quindi non saprei. (cmq credo che data la natura "a intermittenza" dell'utilizzo del sistema elettrico dell'asg questo sistema non causi veri problemi)

digixit
06/10/2007, 14:12
sicuro? ma cosi' la corrente non passa sempre nella resistenza a vuoto anche quando non spari ? e la batteria si scarica quantomeno....

Orso
06/10/2007, 14:59
è semplicemente un partitore di tensione, sono 2 resistenze di valore precalcolato precedentemente (puoi decidere ovviamente di quanto abbassare la tensione a seconda delle resistenze che metterai).
la tensione viene prelevata dalla seconda resistenza, in modo che viene sotratta la caduta di potenziale sulla prima resistenza. però un sistema del genere ha un inconveniente....
la resistenza su cui viene operata la caduta di tensione "a vuoto" disperde energia sotto forma di calore... non vorrei che con lunghe raffiche rischi di scaldare troppo... ma non ho provato nulla del genere di persona, quindi non saprei. (cmq credo che data la natura "a intermittenza" dell'utilizzo del sistema elettrico dell'asg questo sistema non causi veri problemi)
non capisco :(
ci fai uno schemino, please.

orso

Duke84
06/10/2007, 16:47
contrordine... ha ragione digixit... in effetti con uno schema del genere la batteria si consumerebbe lentamente senza sparare nemmeno un colpo.

si vede che è da un pò che non vedo ste cose ^_^



a pensarci bene invece una resistenza in serie alla batteria dovrebbe funzionare...

Orso
06/10/2007, 23:23
a pensarci bene invece una resistenza in serie alla batteria dovrebbe funzionare...
mi permetto di quotare quanto detto da luky in questo topic: http://www.softairmania.it/viewtopic.php?p=367278


sinceramente avere una batteria che mi dissipa in calore la corrente in eccesso non è che mi piaccia molto e una lipo, di corrente da dissipare, ne ha da vendere.

orso

Mr.Lupin
09/10/2007, 15:36
visto il risultato delle tue prove secondo te una lipo 7.4 2400mh con motore systema turbo (o comunque un motore high speed) potrebbe raggiungere le stesse performance della fly 9.6??

carra
09/10/2007, 15:49
visto il risultato delle tue prove secondo te una lipo 7.4 2400mh con motore systema turbo (o comunque un motore high speed) potrebbe raggiungere le stesse performance della fly 9.6??

con motore turbo (l'high speed tradizionale systema nn l'ho mai montato) e boccole con cuscinetti (la mia esperienza si circoscrive a lipo da 25c di scarica, che sono le piu performanti) ci arrivi molto molto vicino coem quoi constatare dalle mie prove

carra
09/10/2007, 15:52
@ duke84:

coem spiegato sopra con raffiche lunghissime il riduttore scalda, e quando raggiunge temperature elevate la raffica diminuisce come se la batt fosse quasi scarica.. appena si raffredda parte come un siluro! i cmq nn ho mai incappato in questo inconveniente x ora, alcuni compagni si.. è una cosa nata da poco.. bisogna testarla x bene..

GOTREK
09/10/2007, 17:28
domanda banale..ma queste batterie si riescono a mettere nel comparto di un ak 47s??. sarebbe una svolta....

carra
09/10/2007, 17:50
domanda banale..ma queste batterie si riescono a mettere nel comparto di un ak 47s??. sarebbe una svolta....

non te lo so dire.. nn ho ak... però nel post iniziale trovi le dimensioni :wink2:

Ding
10/10/2007, 16:13
drusier sei il mio eroe xd 7.4x2200 dentro ctr magpul e mi passa la paura dello sbilanciamento eccessivo del 416 :asd:

carra
10/10/2007, 16:48
drusier sei il mio eroe xd 7.4x2200 dentro ctr magpul e mi passa la paura dello sbilanciamento eccessivo del 416 :asd:

mi spieghi dove le fai stare le 2200 nel ctr?

Ding
10/10/2007, 22:33
ma boh asd.. non ci stanno nel tubo, 'ste lipo? comunque anche 1200 van bene uguale alla fine, vorrà dire che ne terrò due almeno (cosa comunque abitudinaria)..

ma sopratutto (edit) prendendo 2 da 3 celle separate, c'è verso di farne 3 da 2 celle (7.4) e farle entrare nel tubo come ha fatto drusier?. non so che farmene di 1900bb al minuto io, anzi :s se poi nun se po' fa vabé, mi adatterò alle raffiche iper veloci :s

Duke84
11/10/2007, 08:18
bah a vederle ste lipo sono di dimensioni parecchio ridotte... nel tubo di un crane così ad occhio sembra ci stiano in abbondanza... o_o

piu che altro potrebbero essere una soluzione per i fucili che hanno il vano batterie nel ris e che in genere sono di capacità ridotta


@ carra:
con una resistenza per ridurre la tensione purtroppo è inevitabile il surriscaldamento con un utilizzo prolungato. una cosa che potreste provare è una di quelle resistenze per temperature elevate... ne ho viste da qualche parte se non sbaglio... sono cilindriche, vuote dentro e da mettere in verticale, in modo che dissipino bene il calore facendolo salire verso l'alto. per darti l'idea sono lunghe tipo 3-4 cm e larghe da 0,5 a 1cm. chiaramente però le dimensioni possono essere un problema quando devi montare l'aggeggio su una asg

carra
11/10/2007, 10:16
già le dimensioni sono toppo grandi.. e soprattutto nn pè detto che stiano sempre in verticale! cmq io di problemi di surriscsaldamento fin'ora.. zero.. cmq il tempo dirà la sua..

carra
11/10/2007, 11:10
domanda banale..ma queste batterie si riescono a mettere nel comparto di un ak 47s??. sarebbe una svolta....

etabeta mi ha appena confermato che entrano nell'ak!

GOTREK
11/10/2007, 13:41
urra' provvedo a postare la lieta nuovsa nel fan club :d

Fresco
11/10/2007, 13:53
nel calcio dello steyr entrano le firefox?

carra
11/10/2007, 14:07
nel calcio dello steyr entrano le firefox?

mmm nn so.. prova a farti un prototipo con del polistirolo o qualcosa del genere con le dimensioni che ho postato e vedi subito.. se domenica qualcuno ha lo steyr a portata di mano provo..

carra
11/10/2007, 14:38
urra' provvedo a postare la lieta nuovsa nel fan club :d

precisazione: le ha provate sul vfc.. probabilmente sul marui fanno un po piu di fatica.. ma finchè nn provo nn so dirtelo con sicurezza

Vega LGM
11/10/2007, 15:19
il riduttore di tensione è quasi sicuramente (come dice carra) fatto con 2 grossi diodi in serie sul positivo, ogni diodo ha una caduta di tensione di circa 0,5v. due un serie trattengono poco + di 1v

Mr.Lupin
11/10/2007, 16:22
montare un eg700 con una lipo 11.1 non sarebbe un buon compromesso per arginare l'esuberanza di queste batterie???

carra
11/10/2007, 17:35
montare un eg700 con una lipo 11.1 non sarebbe un buon compromesso per arginare l'esuberanza di queste batterie???
anche qui, per avere una risposta certa bisognerebbe provare..
di sicuro con uno cinese frulla meno...

Nikka
11/10/2007, 17:40
il riduttore di tensione l'ho fatto con 5 grossi diodi da 6 ampere l'uno in parallelo, così tengono la potenza e dissipano meglio il calore, ho una caduta (riduzione) di tensione di 0,8 volt, per adesso il tutto funziona perfettamente.

carra
11/10/2007, 17:53
facci una foto e dicci le dimensioni per favore! poi mi passi il link di imageshack così lo posto nella pag. iniziale!

Orso
11/10/2007, 20:21
inserita finalmente la batteria da 11,1v 1200mah nel tubo del calcio originale di un m4 marui,
praticamente tornendo e limando un poco il tubo e costruendo un cablaggio custom con un fusibile installato nel tubo 8)
il calcio si chiude completamente :twisted:
se riesco, dopo posto qualche foto.

orso

Orso
11/10/2007, 22:31
http://img146.imageshack.us/img146/2465/p1050417mj9.jpg (http://imageshack.us)

Ding
11/10/2007, 23:12
mi spiegate cos'è che tornite\fresate nel tubo per favore? che poi magari ci arrivo pure da me una volta che ho la batteria in mano e provo ad infilarla, però...

Orso
11/10/2007, 23:30
mi spiegate cos'è che tornite\fresate nel tubo per favore? che poi magari ci arrivo pure da me una volta che ho la batteria in mano e provo ad infilarla, però...
e' semplice,
io ho fatto tornire l' interno del tubo, per circa 25mm, per permettere di infilare tutta la batteria
e l'ho asolato sul fianco per fare spazio ai connettori.

orso

Ding
12/10/2007, 00:19
nel senso che "l'hai allungato" di 25mm?

cioé.. boh, non mi torna.. sarà che i tubi g&p so diversi, ma qua c'è poco da allungare né tantomeno da allargare (saranno 4mm di spessore il tubo, ed è un cilindro, dentro, non ha rientranze o che)...

so che pare 'na minchiata, ma mi pare d'esser rincoglionito, e visto che la cosa mi interessa fin troppo, visto che è la soluzione che ho intenzione di applicare sul nuovo bimbo, qualcuno potrebbe essere così gentile da farmi una foto del dentro\uno schema\souncazzoio per aiutarmi a capire?

Orso
12/10/2007, 05:37
cioé.. boh, non mi torna.. sarà che i tubi g&p so diversi, ma qua c'è poco da allungare né tantomeno da allargare (saranno 4mm di spessore il tubo, ed è un cilindro, dentro, non ha rientranze o che)...
mi spiace, ma per ora non ho tempo per farti un disegno della sezione del mio tubo.
riconosco di non conoscere i tubi g&p.
se però ci devi fare entrare stà benedetta lipo dentro, devi rimuovere o adattare ciò che ti impedisce di farcela stare...
credo sia logico.
il mio tubo marui, preso usato da kraven, ha un gradino sul diametro interno, il quale fà da battuta al rondellone sagomato della vite, che fissa il tubo al fucile,
ho fatto tornire questo gradino per 25mm, così da "allungare" la parte di tubo disponibile per la batteria.
ho dovuto di conseguenza lavorare anche la parte di guscio inferiore che alloggia nel tubo, la vite di montaggio e il rondellone (per guadagnare ancora qualche mm).
ripeto, non mi sembra una modifica "difficile" da progettare, forse è un poco più impegnativa la progettazione e costruzione exnovo del cablaggio elettrico del fucile.


orso

Ding
12/10/2007, 13:53
ok capito. il g&p non ha gradini in quel senso. è un cilindro perfetto, con soltanto un dente circolare in fondo per bloccare il dadone della vite, praticamente.. bisogna vedere com'è il vfc allora :s

casomai si fresa o si cambia con un g&p quando cambio il calcio e via..

drusier2371
12/10/2007, 15:06
ragazzi i tubi sono fatti tutti alla stessa maniera.

il fatto e' che il tubo g&p ha l'appoggio per il fissaggio a mezzo rondella e vitone piu' in fondo rispotto ad altri,la differenza e' di almeno 1cm.

intendo che la batteria puo' arrivare a una profondita' maggiore e di conseguenza entrare completamente.

ricordo che i fili di alimentazione vanno portati fino in fondo tra la fine del calcio e l'inizio del tubo

Orso
12/10/2007, 15:23
scusa ding, ma credo che parliamo due lingue differenti :(
il mio gradino sulla circonferenza interna da tornire è il tuo dente circolare, comunque da tornire...
poi dopo la conferma di drusier2371 credo non ci siano più dubbi.

invece non ho capito bene perchè drusier2371 scrive:
"ricordo che i fili di alimentazione vanno portati fino in fondo tra la fine del calcio e l'inizio del tubo"
non perchè non sia d' accordo, anzi.
solo mi sembra una cosa lampante, cioè non capisco come si possa fare in modo diverso.
capiamoci, la mia non è una critica, è solo per capire se vedi il problema in una maniera diversa dalla mia e possibilmente con una soluzione migliore,
che applicherò immediatamente :d

orso

Ding
12/10/2007, 15:51
ma sta in fondo il mio, non a metà o_o cioé.. se lo tornisco di 25mm sparisce del tutto o_o poi come fissi il tubo al receiver?

che i cavi vadan messi fino in fondo pare logico, a meno di costruire un sistema tipo quello dello scar g&g (che in effetti non sarebbe male come cosa.. uhm..)

Orso
12/10/2007, 16:04
ma sta in fondo il mio, non a metà o_o cioé.. se lo tornisco di 25mm sparisce del tutto o_o poi come fissi il tubo al receiver?
io parlo, pardon scrivo, a seguito della mia esperienza con un tubo marui, come ho già detto,
tu hai un tubo g&p che, come dice drusier2371, ha la parte di diametro maggiore più profonda,
quindi, prendi un metro e misura con il calcio montato quanto è profonda,
poi fai la differenza con la lunghezza della batteria, ovvero circa 12,5mm,
sai ora indicativamente quanto và tornito il tubo, facile... no?


che i cavi vadan messi fino in fondo pare logico, a meno di costruire un sistema tipo quello dello scar g&g (che in effetti non sarebbe male come cosa.. uhm..)
ovvero?
vado a leggermi di corsa il topic sullo scar g&g :d

orso

Orso
12/10/2007, 16:11
a meno di costruire un sistema tipo quello dello scar g&g (che in effetti non sarebbe male come cosa.. uhm..)
ovvero?
vado a leggermi di corsa il topic sullo scar g&g :d

orso

letta la parte relativa all' impianto elettrico, che in effetti avevo già letto, non capisco cosa tu intenda :s
nello scar la batteria è fisicamente posizionata nella parte di calcio che scorre, nell' m4 và nel tubo che è fisso.

orso

Ding
13/10/2007, 02:00
ma sta in fondo il mio, non a metà o_o cioé.. se lo tornisco di 25mm sparisce del tutto o_o poi come fissi il tubo al receiver?
io parlo, pardon scrivo, a seguito della mia esperienza con un tubo marui, come ho già detto,
tu hai un tubo g&p che, come dice drusier2371, ha la parte di diametro maggiore più profonda,
quindi, prendi un metro e misura con il calcio montato quanto è profonda,
poi fai la differenza con la lunghezza della batteria, ovvero circa 12,5mm,
sai ora indicativamente quanto và tornito il tubo, facile... no?


che i cavi vadan messi fino in fondo pare logico, a meno di costruire un sistema tipo quello dello scar g&g (che in effetti non sarebbe male come cosa.. uhm..)
ovvero?
vado a leggermi di corsa il topic sullo scar g&g :d

orsosì ovvio, alla fine lo so che è una cazzata, ma volevo capirlo ugualmente prima :d

il g&g tiene una 9.6x2400 nel calcio retrattile. ha la cavetteria nel calcio che può essere spostata nella l appunto per ospitare le large. poi chiudi, reinfili la pala in sede, e la corrente passa lungo due contatti in metallo lunghi, permettendo così di allungare e accorciare il calcio senza problemi..

nei calci colt ti serve al giusto magari visto che il tubo rimane fermo, però... è una bella soluzione ecco :d

Orso
13/10/2007, 10:11
continuo a non capire dove vedi similitudini tra l' impianto elettrico del calcio di uno scar g&g e quello da realizzare all' interno di un tubo colt :s
sarò io poco perspicace...

comincio ad avere la sensazione che ci stiamo inoltrando nella jungla dei post sterili...

orso

Ding
13/10/2007, 20:09
no no, era una mia idea malsana di lavoro inutile per il cambio batteria più rapido, tranqui.. se mai lo realizzerò spiegherò con foto :asd:

MAGNO
16/10/2007, 20:39
raga io ho un ak47 s jing gong ma la batteria che c'è dentro da 1100, per quanto cmq non l'abbia pagata è si duratura oltre le mie aspettative ma veramente spompa. volevo già che c'ero mettere delle lipo, ma non so ne se è possibile ne che dimensione e tipo mettere. mi dareste na mano? magari se qlc l'ha fatto una bella foto dell'alloggiamento. anche perchè le 9.6 non mi entrano uffa . quindi quelle normali tenderei a evitarle e a gettarmi sulle lipo.

carra
17/10/2007, 10:08
sulla prima pagina ci sono le dimensioni.. ti fai con il polistirolo o il cartone n parallelepipedo delle misure che ho postato io e provi a vedere se entra..

carra
17/10/2007, 13:10
la scelta è soggettiva.. vedi tu.. ci sono 1000 modi per incrementare le prestazioni, nn solo le batterie o le lipo..

blindo
18/10/2007, 08:20
ciao, questa lipo da gunners http://www.gunnerairsoft.com/catalog/product_info.php?currency=eur&cpath=44_82&products_id=477 è buona? l'avete mai provata? come spunto è tipo una 9,6 fly, la vorrei montare sul cbq ics con motore hs della ca

mi sa che rischi di fare un frullato visto che il motore è hs e la batteria è molto performante essendo una 20c.

blindo
18/10/2007, 09:51
anche la fly 9.6 se non sbaglio ha 20c o no?... quindi per avere le stesse prestazioni che lipo dovrei usare?

diciamo di si, ma in compenso quì hai 11,1v rispetto ai 9,6 della flight. puoi prendere delle lipo 11,1v da 10/12 c che trovi a prezzi irrisori su ebay. ne ho prese alcune e sto aspettando che arrivino, appena posso le provo e posto i risultati. per ora ho utilizzato solo lipo da 7,4 v 20 e 25 c però ho dovuto montare motori hs e boccole cuscinettate per avere una raffica sostenuta. le 11,1v conto di utilizzarle su meccanica rinforzata standard.

carra
18/10/2007, 10:07
quoto in pieno blindo. le 11,1 solo su mecc standard ed io le uso perfino col riduttore..

Eddie
18/10/2007, 13:07
carra ottimo lavoro....piccola precisazione: okkio che lo scomparto per batteria a siluro nel vfc è molto + lungo....continua infatti fino alle astine in legno di davanti.....
curiosita'....prendendo solo la batteria da gunner....quanto si paga di spedizioni?all'incirca...

Gighenhighlanders
18/10/2007, 13:54
anche la fly 9.6 se non sbaglio ha 20c o no?... quindi per avere le stesse prestazioni che lipo dovrei usare?

diciamo di si, ma in compenso quì hai 11,1v rispetto ai 9,6 della flight. puoi prendere delle lipo 11,1v da 10/12 c che trovi a prezzi irrisori su ebay. ne ho prese alcune e sto aspettando che arrivino, appena posso le provo e posto i risultati. per ora ho utilizzato solo lipo da 7,4 v 20 e 25 c però ho dovuto montare motori hs e boccole cuscinettate per avere una raffica sostenuta. le 11,1v conto di utilizzarle su meccanica rinforzata standard.

ok quindi provo le 11,1 da 12c.....con il motore hs dovrebbero girare bene...aspetto i tuoi test...

Gighenhighlanders
18/10/2007, 13:56
anche la fly 9.6 se non sbaglio ha 20c o no?... quindi per avere le stesse prestazioni che lipo dovrei usare?

diciamo di si, ma in compenso quì hai 11,1v rispetto ai 9,6 della flight. puoi prendere delle lipo 11,1v da 10/12 c che trovi a prezzi irrisori su ebay. ne ho prese alcune e sto aspettando che arrivino, appena posso le provo e posto i risultati. per ora ho utilizzato solo lipo da 7,4 v 20 e 25 c però ho dovuto montare motori hs e boccole cuscinettate per avere una raffica sostenuta. le 11,1v conto di utilizzarle su meccanica rinforzata standard.

una cosa del genere?? http://cgi.ebay.it/rc-2050mah-11-1v-12c-li-po-batteria-3s1p-lipo-battery-p_w0qqitemz270176580991qqihz017qqcategoryz17302qqs spagenamezwdvwqqrdz1qqcmdzviewitem#ebayphotohostin g

poi parla anche di bilanciatore??

carra
18/10/2007, 14:29
ragazzi mi sa che nn leggete.. se mettete una 11,1 col motore hs il fucile vola e spaccate tutto!

trevi
18/10/2007, 17:41
carra ho provato le 11.1 1200 sul 416 e fa paura, se vuoi mi dai una delle tue e proviamo a fare quella modifica che ti dicevo, le mie le lascio così come sono perchè sono perfette.

carra
19/10/2007, 09:57
questo è il rof che ho adesso, con la 7,4 2200 25c dovrebbe essere cosi?

a parte che nn c'è nessun file.. ma come possiamo dirti se è così o no? dipende da un sacco di fattori, dalla meccanica, molla, motore, dalla batteria che hai usato, quannto era carica, e potrei andare avanti ancora..

la mia considerazione a riguardo è questa: ho fatto delle prove con più batterie e diverse meccaniche prorpio per darvi un'idea, ma nn essendo un indovino e nn avendo la sfera di cristallo per sapere come reagiranno le lipo, piu precisamente le firefox, sui vostri fucili o capire quali sono le vostre esigenze, ed avendo le lipo stesse molta differenza tra i 2 voltaggi utilizzati da noi softgunner, l'unica soluzione è andare per tentartivi, come ho fatto io, per trovare il vostro equilibrio.. io ci ho messo quasi un anno.. 2-3 mesi di ricerche per capire bene come funzionano, come si ricaricano e via dicendo, poi ho acuistato la prima lipo e ho incominciato a provare e sperimentare in base alle mie esigenze..
lipo 7,4 almeno 2000mha 25c con motori turbo systema, molla etabeta e ingranaggi standard
lipo 11,1 con riduttore per meccaniche originali (ovviamente rinforzate).
molti dei miei usano le 11,1 senza riduttore.. io nn lo farei, ma ognuno ha obiettivi diversi quindi è inutile che facciate tante domande su quale prendere o come metterla.. sarannmo solo le prove, la pazienza , i soldi e il tempo spesi a darvi la soluzione! :wink2:

Gighenhighlanders
19/10/2007, 10:13
questo è il rof che ho adesso, con la 7,4 2200 25c dovrebbe essere cosi?

a parte che nn c'è nessun file.. ma come possiamo dirti se è così o no? dipende da un sacco di fattori, dalla meccanica, molla, motore, dalla batteria che hai usato, quannto era carica, e potrei andare avanti ancora..

la mia considerazione a riguardo è questa: ho fatto delle prove con più batterie e diverse meccaniche prorpio per darvi un'idea, ma nn essendo un indovino e nn avendo la sfera di cristallo per sapere come reagiranno le lipo, piu precisamente le firefox, sui vostri fucili o capire quali sono le vostre esigenze, ed avendo le lipo stesse molta differenza tra i 2 voltaggi utilizzati da noi softgunner, l'unica soluzione è andare per tentartivi, come ho fatto io, per trovare il vostro equilibrio.. io ci ho messo quasi un anno.. 2-3 mesi di ricerche per capire bene come funzionano, come si ricaricano e via dicendo, poi ho acuistato la prima lipo e ho incominciato a provare e sperimentare in base alle mie esigenze..
lipo 7,4 almeno 2000mha 25c con motori turbo systema, molla etabeta e ingranaggi standard
lipo 11,1 con riduttore per meccaniche originali (ovviamente rinforzate).
molti dei miei usano le 11,1 senza riduttore.. io nn lo farei, ma ognuno ha obiettivi diversi quindi è inutile che facciate tante domande su quale prendere o come metterla.. sarannmo solo le prove, la pazienza , i soldi e il tempo spesi a darvi la soluzione! :wink2:

http://www.youtube.com/watch?v=_f83ir9puts

carra
19/10/2007, 10:18
edit...

visto che ti avevo dato una risposta un po' scortese ho editato.. cmq

rileggi cosa ho scritto qui sopra..

rileggi le prove che ho fatto con le batterie, misura il tuo rof con un crony, confrontalo con i miei dati e trai le tue conclusioni..

ZETA
19/10/2007, 10:31
ma mi dite dove comprate i pistoni?? xche che io sappia pistoni che reggano sta potenza non ci sono... :d

carra
19/10/2007, 11:00
ma mi dite dove comprate i pistoni?? xche che io sappia pistoni che reggano sta potenza non ci sono... :d

classico marui

trevi
19/10/2007, 11:24
per ora originale vfc ma non so per quanto

Gighenhighlanders
19/10/2007, 13:12
edit...

visto che ti avevo dato una risposta un po' scortese ho editato.. cmq

rileggi cosa ho scritto qui sopra..

rileggi le prove che ho fatto con le batterie, misura il tuo rof con un crony, confrontalo con i miei dati e trai le tue conclusioni..

ok grazie me la vedo da me, ciao...

carra
19/10/2007, 13:31
è inutile che fai l'offeso! potrei dirti che con una 7,4 hai lo stesso rof e se poi spessori male e non ce l'hai? e se monti un asp120 e ti fa 5 pallini al secondop poi vai a dire in giro che carra ti dice le cose sbagliate? questo è per farti capire che con un filmato nn si può capire una mazza.. ogni fucile fa storia a se.. lo si sarà ripetuto un milione di volte! dimmi poi come faccio a capire se in un secondo spari 15 o 20 pallini! neanche superman con l'orecchio bionico ce la fa! e se facessi domande consone all'argomento prestando attenzione a cosa è stato scritto in 7 pag di post probabilmente le persone che provano a darti una mano lo farebbero più volentieri! esempio: dove le hai comprate? se perdevi 5 minuti a leggere lo vedevi 4-5 volte dove le avevo comprate! se ognuno che apre questo post fa domande come le tue senza leggere diventa una cosa dispersiva e nn si capisce piu nulla.. senza contare poi che questa è una recensione e per le domande che nn riguardano le firefox c'è la sezione tech center!
scusate tutti per lo sfogo, ma e stressante vedere gente che apre i post per la prima volta a pag 20 e fa le domande che ci sono a pag 1! io per capirci un po' su ste lipo ci ho perso mesi di ricerche e prove e sentire fare le stesse domande 100 volte solo perchè nn si ha voglia di leggere 5 pag mi da un bel po' sui nervi! e nn volgio dire che nn metto a disposizione di tutti quello che ho imparato, ma almeno un po' di applicazione e rispetto del lavoro che molta gente fa su questo forum per il bene di tutti!

Orso
20/10/2007, 11:09
scusate tutti per lo sfogo, ma e stressante vedere gente che apre i post per la prima volta a pag 20 e fa le domande che ci sono a pag 1! io per capirci un po' su ste lipo ci ho perso mesi di ricerche e prove e sentire fare le stesse domande 100 volte solo perchè nn si ha voglia di leggere 5 pag mi da un bel po' sui nervi! e nn volgio dire che nn metto a disposizione di tutti quello che ho imparato, ma almeno un po' di applicazione e rispetto del lavoro che molta gente fa su questo forum per il bene di tutti!
carra, ti quoto in tutto, capisco il tuo sfogo e condivido spesso e volentieri al tua "frustrazione" :(

orso

Pod
23/10/2007, 02:45
fine settimana in montagna.
ho finalmente scoperto l'unico vero problema delle lipo.
col freddo la resistenza interna della battera (che già nelle lipo è maggiore rispetto alle nicd) aumenta a dismisura, calando così il voltaggio a tal punto da renderle inservibili...
in pratica il fucile non gira.
in compenso una volta al caldo (tornato a casa) tornano a girare come appena ricaricate...

lipo+esa=nono

carra
23/10/2007, 08:59
che lipo avevi in montagna? temperatura atmosferica?

oldav
23/10/2007, 11:06
confermo quanto detto da pod, in montagna (montegrappa?) con temperatura vicino allo 0 , anche la mia lipo 11,1 2200 è calata rispetto al solito mentre un mio compagno con una 11,1 1200 (se non erro) non è riuscito a finire il torneo e comunque sempre con un rof ben al disotto dello standard.

carra
23/10/2007, 17:51
posso dirlo? ..porca troia ho appena venduto le mie nicd..

oldav
23/10/2007, 18:36
tranquillo carra, le 2200 vanno comunque bene.

volevo usare il riduttore ma mi sembrava una 8,4 mini della marui, quindi ho deciso di usarla senza e avevo comunque un'ottimo rof.

Pod
23/10/2007, 23:04
l'escursione è cominciata alle 21 di sabato ed è terminata sulle 12 del giorno dopo, passati da 800 a 1600 metri, temperatura presumibilmente dai +5 ai -5 nell'arco del giretto di 15/16 km.
il fucile è sempre stato al freddo (abbiamo dormito in un rifugio forestale, e non c'è riscaldamento, quindi dentro era freddo come fuori).
ho provato a sparare solamente la mattina di domenica, ed il fucile non si muoveva minimamente.
monto lipo 7,4v 2500mah 20c (potrebbero essere 25, ma non ho mai avuto conferme)

in ogni caso in game domenicali non ho mai avuto problemi, se non a volte quando ho solamente notato un lieve calo della raffica.
dopo 10 ore sotto 0 invece non c'è verso di farle funzionare, forse il discorso cambia per batterie con un voltaggio superiore come quelle da 11.1v che comunque riescono a muovere la meccanica.
sappiate però che le lipo "congelate" se usate vanno in contro ad un deperimento sostanziale, come quando le si usa qualora siano giunte al limite della scarica totale.

l'unica soluzione che mi è venuta in mente è quella di portare una batteria mini nicd da montare durante la notte, mentre la lipo in quel periodo dovrà essere tenuta al caldo in tasca per tornarenel fucile durante il giorno.
l'unico problema è che se anche durante il giorno la temperatura fosse bassa il problema permarrebbe (nella giornata di domenica -4 ore- ho sempre tenuto stretto in mano il paramano del mio g36 per scaldare la batteria, riuscendo così a portarla al punto di fargli muovere la meccanica, ma nonostante ciò dopo pochi colpi tutto è andato in blocco nuovamente)

morale della favola:
se si gioca la domenica tra amici non c'è problema, le batterie potrebbero semplicemente apparire meno prestanto e daranno l'impressione di scaricarsi in minor tempo.
se si sta fuori per eventi di lunga durata (dalle 6 ore in su, soprattutto se si spara poco -attività che tiene la batteria in temperatura-) è altamente sconsigliato l'uso delle lipo, in quanto il freddo le porterà a non erogare un voltaggio sufficiente a muovere la meccanica.

ed ora, pacchi chimici riscaldanti per tutti! :asd:

olio83
24/10/2007, 00:28
bisognerebbe fare una prova del tipo " tengo premuto il grilletto per 3-4 secondi, lo lascio per 3 secondi, poi di nuovo lo premo... " per 3-4 volte. essendo una sorta di corto circuito dovrebbe scaldare la batteria. non so se avete mai notato che anche le nicd & co., da fredde, aumentano di prestazioni utilizzandole ( la raffica aumenta leggermente dopo i primi colpi ).
poi non so, non intendendomi di lipo... magari queste non si scaldano minimamente...

Pod
24/10/2007, 01:24
con l'uso le lipo si scaldano, ma questo avviene qualora debbano erogare potenza con continuità, quindi o con raffiche lunghe (nel softair) oppure, nel modellismo, se utilizzate in aeromodelli e similia.

io per esperienza posso dire questo:
le lipo fredde si comportano come se fossero scariche.

quando sono troppo fredde senti lo scatto della meccanica che non riesce ad arretrare il pistone (come quando le batterie sono scariche)

quando sono un pelo più calde si comportano come batterie quasi scariche:
inizio raffica lento (dovuto al picco iniziale di assorbimento), poi si stabilizza ed in fine si arresta progressivamente, come se la batteria si esaurisse. aspettato qualche secondo (nell'ordine dei 10) la procedura si può ripetere

la durata della raffica (prima del blocco) dipende da quanto le lipo sono fredde.

in ogni caso, quando è molto freddo, o si usano lipo da almeno 14,8v (che anche completamente gelate credo possano garantire ameno 7v di tensione) oppure non c'è storia...

se qualcuno trova un qualche tipo di equazione per calcolare il calo di potenza in relazione alla temperatura, ben venga

Pod
24/10/2007, 13:46
poco da fare, chi può torni alle intellect mini (che poi mica fanno tanto schifo =p)
io ho un g36 e mi sa che farò proprio così

edit:
altre novità... pare che a temperature molto basse anche le ni-mh soffrano dello stesso problema, arrivando anche ad erogare solo il 60% della potenza massima
le uniche a non soffrire di questo effetto sono le ni-cd

Fresco
16/11/2007, 13:26
infatti una cosa mi è poco chiara... se la batteria viene lasciata al "caldo", quindi in tenda o in altro posto, poi anche con temperature basse gira lo stesso? o appena comincia a sentire il freddo si blocca?

carra
16/11/2007, 14:31
quest'inverno sarà quelllo della verità.. domenica scorsa l'ho usata senza riduttore perchè mi sembrava fiacca.. non c'èera freddissimo, anzi, probabilmente è perchè era già stata usata una domenica o due.. questo week end avrei potuto testarle con la neve, ma sono ammalato e me ne devo stare a casa..

Pod
20/11/2007, 01:44
allora, update sulla questione lipo.
problema principale in quella famosa uscita in montagna: il mio fucile ha una dispersione, per cui la batteria si scarica passivamente qualora il selettore sia in raffica. questo sicuramente ha fatto scaricare la "batteria1" nel giro di 6/7 ore.
inserita la batteria 2 però il risultato era stato comunque triste... raffica fiacchissima ed esaurimento veloce (teniamo comunque conto della dispersione che gioca un ruolo importante nel calo di prestazioni). è anche vero che la batteria2 è stata una decina di ore a riposo temperature ben sotto lo 0 quando la sua temperatura ideale di stoccaggio è sui 20 gradi.

secondo me in un ipotetico evento esa si può fare così. una batteria inserita ed un backup in tasca in una scatola rigida (per impedire danni alla batteria), e procedere ad un cambio batteria ogni tot ore, in modo da avere sempre batterie "fresche" anche in caso di temperature estreme pure durante il giorno.

sicuramente nella maggior parte dei casi in cui la temperatura sia prossima allo 0, l'unico problema sarà la notte, per cui sarà sufficiente tenere con se nel sacco a pelo la batteria di scorta e sostituirla all'altra una volta sia ora di rimettersi in marcia. credo che con temperature prossime allo 0 non ci siano problemi eclatanti a parte una manifesta fiacchezza qualora la batteria resti inoperativa a lungo. (l'inverno scorso ho giocato svariate volte con le lipo, ed a parte la raffica un pò lenta ed una durata lievemente inferiore non avevo mai notato grossi problemi. in ogni caso avevo imputato la situazione alla batteria parzialmente scarica)

(ho appurato che il fucile ha una dispersione dato che ho lasciato una delle mie nuove intellect ni-mh inserita e riposto il fucile con il selettore in raffica dentro all'armadio per 3 giorni. le batterie erano appena caricate e la domenica mattina la bateria inserita non ne ha voluto sapere di far muovere la meccanica quando invece appena caricata mi garantiva un bel rof di 1800 bb/minuto. anche la batteria di backup si è inoltre scaricata nella sola mattinata sparando si e no 5 caricatori scarsi, quando da una 9.6v 1400 mah si ottiene ben di meglio..)


morale della favola, ho il fucile in corto, non ho il fusibile ed ho giocato per un anno con le lipo. nessuna esplosione nè palla di fuoco dal paramano. ho come idea che per far scoppiare una lipo ci voglia ben più di quello che ci raccontano... (e comunque sono più stabili e meno pericolose di tutte le li-ion presenti nel 99% dei cellulari che appoggiamo all'orecchio)

Ding
08/12/2007, 05:08
beh, ma in teoria basterebbe tenere la batteria di riserva in una tasca (pantaloni\camicia) o a contatto con la pelle e\o dentro una calzetta di lana o comunque materiale termoisolante... alla fine la temperatura corporea è sui 35\36° minimo, anche disperdendone un po' dovrebbe riuscire a tenere la batteria ben al di sopra della temperatura ambientale.. se si scende molto sotto zero è cacca, ok, però...

Fresco
06/01/2008, 17:54
quindi anche il problema del freddo sembra "risolto"... una cosa che penso essermi perso per il post, oppure non c'è, carra il tuo amico che fà i riduttori può preparare uno schemetto di com'è fatto? io in elettronica 0, ho fatto ragionieria :p

noodles
12/01/2008, 19:34
carra vorrei capire una cosa...

l'amperaggio dichiarato 1200mah è paragonabile, da quello che hai potuto riscontrare, all'autonomia che ti può dare una qualsiasi batteria ni-mh o ni-cd sempre da 1200mah?

Cryall
13/01/2008, 07:11
carra vorrei capire una cosa...

l'amperaggio dichiarato 1200mah è paragonabile, da quello che hai potuto riscontrare, all'autonomia che ti può dare una qualsiasi batteria ni-mh o ni-cd sempre da 1200mah?
quoto,mi sono letto tutte e 14 le pagine ma nn ho trovato risposta,si è paragonato solo il voltaggio cioè che una li-po 7,4 garantisce un rof uguale ad una 8,4 ma sulla durata nessuno ha detto nulla mi pare :)
a intuito direi che durano di piu le lipo visto che hanno un picco/scarica continua di corrente piu alto delle normali ni-mh,giusto?

HORUS
13/01/2008, 15:03
in teoria parità amperaggio = parità durata.

nella motivazione però che spiega come mai una lipo di voltaggio inferiore dia lo stesso rof c'è intrinseca anche una risposta a questa domanda.

mi spiego:
una tensione di 7,4v non è che per magia può far andare il motorino delle nostre asg più veloce di una di 8,4v.
se le nicd o le nimh dessero sotto carico realmente i volt che si misurano con il tester in condizioni di riposo, allora farebbero girare le asg più velocemente.
ma questo non accade, danno meno tensione.
le lipo invece (quelle di qualità, ad alta capacità di scarica "c") danno tutti i volts che dichiarano.

spiegato il motivo delle velocità ecco che a parità di amperaggio (e quindi di capacità, di durata) mano a mano che ci si avvicina alla fine le nicd/nimh calano ulteriormente la tensione fornita rendendo necessaria la sostituzione.
le lipo ad alta capacità, che con le nostre asg girano senza nessuna fatica, riescono a dare tutto fino in fondo.

ovviamente, come ho detto e come ben sapete, il tutto dipende molto dalla qualità delle celle che si usano: delle ottime nicd come le sanyo flight possono dare prestazioni migliori di lipo di scarsa qualità.

noodles
13/01/2008, 20:12
grazie horus! sei stato chiaro. credo di aver afferrato il senso del discorso. :wink2:

ora vorrei sapere da carra o da chi usa le firefox una stima indicativa della durata, numero di car sparati... so che è una stima difficile in quanto dipende da molti fattori, ma un paio di "numeri" possono comunque rendere l'idea.

Cryall
14/01/2008, 16:35
grazie della risposta horus,in effetti sospettavo fosse cosi ma nn ne ero completamente sicuro...sapevo che tutte le batterie sotto carico si "siedono"(passatemi il termine,come dice il mio papi :d) e eroghino meno tensione di quella dichiarata sotto carico..
le batterie normali ni-mh hanno minor corrente di scarica e quindi sotto sforzo si "siedano" di piu rispetto alle li-po ecco spiegato il rof = con voltaggio minore...:)

carra
14/01/2008, 18:59
horus ha fatto centro xz il numero di bb ti dico che io ci ho giocato 3 domenica sparando alemno 5-6 caricatori da 300 quindi diciamo che 15 car da 300 si sparano sicuri!

Reix45
14/01/2008, 21:35
vi chiedo un info...una lipo firefox 11,1 12c 2300mha quanti caricatori può durare? e secondo voi una sanyo fly 12v 1600mha spinge di più di questa lipo?

carra
15/01/2008, 00:56
yes, secondo me spinge di più la fly, almeno con queste temperature.. in agosto non so.. srebbe una bella sfida!

Reix45
15/01/2008, 13:54
però come voltaggio sono quasi pari mentre la lipo a livello di scarica dovrebbe essere sicuramente superiore dato che è una 12cx 2300mha mentre la fly è 1600 x 15c se non sbaglio

thepunisher
15/01/2008, 17:48
pongo un quesito : ma le lipo , non avevano bisogno della bilanciatura delle celle?

poi tornando al discorso "r.o.f." , posso dire che la mia buonissima sanyo race scrc a scarica rapida e ni-cd , caricata con un caricabatterie ad impulsi , "gira" come una 9,6 sempre ni-cd ma caricata con i caricabatterie piccoli da rete.

|3arak
15/01/2008, 20:06
le 11.1v sicuramente si per le 7.4v potrebbe essere superfluo..ma è sempre consigliabile utilizzarlo anche se allunga i tempi di carica..

per la tua 8.4v beh..il caricabatterie conta eccome nella resa delle batterie

cmq ti conviene tenerti il caricabatterie lineare..in quanto i lcaricabatterie con deltapeak stenta con correnti basse..e per rigenerare una batteria ferma da tempo serve una corrente bassa 1/10c ...averne uno fa sempre comodo...

COYOTEXXX
15/01/2008, 23:47
io ho una 11.1 4000mah come faccio a scendere la tensione a +- 9 volt ??

|3arak
16/01/2008, 00:47
ci sono dei circuiti ke montati in serie abbassano la tensione..ci sono un p odi post ke spiegano come fare..o cmq puoi chiedere delucidazioni a ki direttamente li ha fatti..

carra
16/01/2008, 20:23
io ho una 11.1 4000mah come faccio a scendere la tensione a +- 9 volt ??

dovresti mettere 3 diodi in serie (ogni diodo abbassa di 0,6v), ma che senso ha scusa prendere una 11,1 e farla andare meno di una 9,6 normale? non mi dire x lo spazio perchè una 4000 è lunga almeno quanto una fly se non di più.. e poi i diodi in serie ti aumenterebbero ancora il posto occupato.. per me hai speso male i tuoi soldi se vuoi raggiungere quel voltaggio.. di inverno cmq le lipo vanno molto meno..

COYOTEXXX
17/01/2008, 16:11
dovresti mettere 3 diodi in serie (ogni diodo abbassa di 0,6v), ma che senso ha scusa prendere una 11,1 e farla andare meno di una 9,6 normale? non mi dire x lo spazio perchè una 4000 è lunga almeno quanto una fly se non di più.. e poi i diodi in serie ti aumenterebbero ancora il posto occupato.. per me hai speso male i tuoi soldi se vuoi raggiungere quel voltaggio.. di inverno cmq le lipo vanno molto meno..

ho preso questa 11.1 a 12c , devo dirti che va benissimo con un g36 fatto da etabeta .....ho avuto quest occasione a €. 25 nuova di pacca.....per quanto riguarda lo spazio entra benissimo in qualsiasi calcio fisso....anche nello stubby killer ......nn so che dimensioni hai tu , ma ti dico che questa entra in tutti i calci
per quanto riguarda l'inverno.......:-d io sto in sicilia.......il freddo per noi è un miraggio !!!!!!:rainbowafro:

carra
19/01/2008, 15:11
quelle di questa recensione sono le 1200 mha, non le 4000! sono ben diverse; queste non le metto nel calcio, ma nel tubo del calcio retrattile! cmq io d'estate la uso col riduttore con 2 diodi. tieni conto che una lipo 11,1 a piena carica è a 12v - 1,2 dei miei due diodi fanno 10.8v, circa la corrente che si ha con una 9,6 appena caricata, un po' meno in realtà. se tu volessi far arrivare la tua 11,1 a 9,6 è come se avessi una 8,4 appena caricata.. io non ne vedo molto il senso.. a sto punto prendi una 7,4 senza nessun riduttore..

COYOTEXXX
19/01/2008, 16:29
si carra....hai pienamente ragione !!! mi sta arrivando gia' una 7.4 3200 20 c.........con quella staro' tranquillo ( ho seguito il tuo consiglio !!! ), pero' mi devi far sapere dove li hai presi questi diodi , ti chiedo questo perche' ho trovato sul catalogo rs component dei riduttori di tensione ( anche abbastanza piccoli ) che la tensione di ingresso spazia da 13 - 34 v c.c. ed l'uscita e' 9 v c.c. .......figurati che costano circa 6 euro !!!
mi dai questa informazione ????? grazie

carra
20/01/2008, 20:32
sinceramente non lo so.. me l'ha fatto un mio compare.. ma credo in un qualsiasi negozio di ricambi elettrici..

Pod
21/01/2008, 13:01
in genere si caricano in un'oretta ed in ogni caso anche i caricatori più economici (pure quelli che ti danno assieme alle lipo cinesi low cost) staccano da soli una volta raggiunta la soglia di carica

Luky
21/01/2008, 13:39
una domanda che può sembrare banale: il caricabatteria che ti ha dato insieme alla lipo, carica le lipo?

pendragon
21/01/2008, 17:43
si è x le lipo
il fatto è che mi hanno detto che le lipo hanno grossi problemi con i picchi perkè si danneggianoe vorrei evitare problemi con i caricabatterie, soprattutto nn vanno scaricate.
e' tutto esatto?

|3arak
21/01/2008, 21:01
procedura di carica
le batterie a polimeri di litio vengono caricate con una tensione costante. la procedura è la medesimaper tutti i tipi di batterie al litio, mentre la tensione di spegnimento varia in base alla tensione nominale. sul caricatore si seleziona dunque la tensione nominale in base alla quale il caricabatteria si calcola la corretta tensione di spegnimento. il valore massimo impostabile per la corrente è pari a 1c.
durante la prima fase di carica, la tensione della batteria sale lentamente fino ad un valore di 4.1 – 4.2 v per cella. durante questa fase il caricabatteria controlla che la corrente rimanga costante sul valore prestabilito.
questa prima fase dura circa 50-60 minuti nel caso di una batteria scarica e con una corrente di carica di 1c. contemporaneamente la capacità della batteria viene ricaricata all’80%.
durante la seconda fase la corrente di carica diminuisce dal momento che la differenza di tensione tra batterie e caricabatteria diviene sempre minore.
sono necessari altri 35-40 minuti per caricare il resto della capacità.
al raggiungimento del livello inferiore di corrente pari a ca. 50 ma, il caricabatteria interrompe la procedura di ricarica.
per un valore 1c,questo implica una durata complessiva del processo di carica di almeno 90 minuti per batterie scariche.

cmq anche se la tua ha solo due celle è consigliabile cmq utilizzare un equalizzatore per le celle questo farà si ke tutte e due le celle vengano caricate alla stessa maniera evitando sbilanciamenti pericolosi..però il ciclo di carica si allunga sensibilmente toccando e superando a volte le 2 ore..ke cmq per le nostre abitudini sono tempi di ricarica velocissimi le nostre nicd e nimh hanno cariche standard da 14 / 16 ore..

tutta via le ultime lipo possono sopportare correnti di carica superiori a 1c ma è consigliabile utilizzare un caricabatterie di buona fattura..da evitare come la peste i piccoli carichini soprattutto quelli da pochi soldi cinesi..la sovraccarica delle celle lipo, soprattutto se lasciate incustudite(tanto il caricabatterie è automatico e stacca da solo pappappero),può portare al loro gonfiamento e esplosione..
s'è svampata la lipo signòhttp://www.cabareteventi.it/files/eventi/00040.jpg

carra
21/01/2008, 21:14
non li fa per nessuno, perchè non ha il tempo materiale.. è da più di 2 mesi che ne aspetto un altro per me.. vi ho detto come fare, adesso mettetevi all'opera voi! anche perchè prima di voi ce ne sarebbero almeno altri 100 in fila!

Dalox
25/01/2008, 16:53
è semplicemente un partitore di tensione, sono 2 resistenze di valore precalcolato precedentemente (puoi decidere ovviamente di quanto abbassare la tensione a seconda delle resistenze che metterai).
la tensione viene prelevata dalla seconda resistenza, in modo che viene sotratta la caduta di potenziale sulla prima resistenza. però un sistema del genere ha un inconveniente....
la resistenza su cui viene operata la caduta di tensione "a vuoto" disperde energia sotto forma di calore... non vorrei che con lunghe raffiche rischi di scaldare troppo... ma non ho provato nulla del genere di persona, quindi non saprei. (cmq credo che data la natura "a intermittenza" dell'utilizzo del sistema elettrico dell'asg questo sistema non causi veri problemi)


esatto... :glu: è un partitore di tensione resistivo.

schema circuitale:

http://img137.imageshack.us/img137/6393/partitoretensionetf1.th.png (http://img137.imageshack.us/my.php?image=partitoretensionetf1.png)

r1=1kΩ
r2=6.8kΩ
vin è il voltaggio in entrata e vout è il voltaggio in uscita.
vout =vin(r2/(r1+r2))
con queste resistenze se il voltaggio in entrata è di 11v si ha in uscita un voltaggio di 9.6v ,se in entrata ci sono 12v si ha in uscita 10v.
( resistenze calcolate, poi ho realizzato tutto il circuito su una bredboard e contrallato tutto con un multimetro )

a breve vedo di realizzare il tutto e di postare maggiori informazioni e foto...

però se volete un mio parere... 7.4v.

dalox

noodles
25/01/2008, 18:42
però se volete un mio parere... 7.4v.

dalox


il problema è che per ora solo le firefox che sono 11,1v entrano nel tubo del calcio... chi ha un ris e un calcio crane dietro non ha spazio per le 7,4 finchè le fanno rettangolari. :'(

Dalox
25/01/2008, 19:45
il problema è che per ora solo le firefox che sono 11,1v entrano nel tubo del calcio... chi ha un ris e un calcio crane dietro non ha spazio per le 7,4 finchè le fanno rettangolari. :'(

le 7.4v hanno un elemento in meno( 1 elemento = 3.7v ) dovrebbero essere + piccole ...io sul mio m4 ho provato la thunderpower ( 7.4 non mi ricordo l'amperaggio ) e l'ho messa nelle guancette anteriori... va che è una meraviglia...

:glu:dalox

noodles
25/01/2008, 19:52
nelle guancette le 7,4 entrano, ma in un ris o un ras no purtroppo pur avendo un elemento in meno. quindi in questo caso con calcio retrattile la soluzione è solo firefox.

non capisco perchè non vengano prodotte 7,4 della stessa forma...

carra
26/01/2008, 18:31
basta togliere un elemento.. vendono quelle già con i tre elementi divisi, si tratat solo di rifare i cablaggi e con 2 firefox te ne escono 3 da 7,4!

|3arak
26/01/2008, 19:11
attenzione però a maneggiare i pacchi già fatti..le lipo sono morbide inscatolate in una gabbia in pvc..tolta la gabbia bisogna stare attenti per romperle basta poco..e una volta aperta la membrana ke le tiene a stagno la lipo prenderà fuoco al solo contatto con l'ossigeno!!!

noodles
26/01/2008, 19:39
mmm...ci avevo pensato. però mi sorge un dubbio.

solitamente si consigliano le 7,4 a 20c, se mi ricavo una firefox da 2 elementi quindi a 7,4 questa mi rimane a 12c?

p.s. comunque non mi sentirei sicuro a fare questo lavoro da solo, proprio per i motivi citati da |3arak

carra
26/01/2008, 19:43
12c credo che siano piu che suff pe rfar muovere le nostre meccaniche.. anche se non ho ancora provato..

|3arak
26/01/2008, 19:54
12 / 18 c son consigliati per le 11.1v per le 7.4v è consigliabile andare su 20 / 25 c altrimenti si rischia una raffica un po lentina..anche la durata si accorcierà...

il tutto dipende anche dalla capacità..la corrente erogata è in relazione alla capacità..un conto è una 2000mah 25c un altro è 3000 mah 20c la prima eroga una corrente di spunto pari a 50 a la seconda 60 a quindi subirà una caduta di tensione minore..

bisogna stare attenti anche alla corrente di scarica..ossia le lipo possono sopportare un dato c di corrente oltre cominceranno a surriscaldarsi e a gonfiarsi..utilizzare una lipo inadeguata con un basso c potrebbe voler dire ke con il minimo abbassamento di tensione, dovuto magari al normale inizio di esaurimento della batteria stessa, questa possa nn poter erogare a dovere la corrente richiesta (con quella rimasta immagazzinata) e qiundi., come sopra, cominciare a deteriorarsi..certo nn arriverà ad esplodere in quanto l'asg si ferma prima...ma comincerà a rovinarsi pian piano...senza ke noi ce ne accorcgiamo...

noodles
26/01/2008, 20:27
quindi mi sembra di capire che fare una firefox da 7,4 non sarebbe una buona idea...:'(

|3arak
26/01/2008, 20:41
dipende da quanti mah sono..e dalla scarica...con 50a di scarica ci sciacqui...

calcola ke ad esempio le fly 1600 dovrebbero avere una scarica di 16c..ma noi le utilizziamo o da 9.6v o da 8.4v le lipo pagano almeno un v di handicap iniziale..ossia le normali batterie da una tensione di 8.4v iniziale scendono di un bel po appena premi il grilletto le lipo proprio perchè hanno possibilità di erogare + corrente scendono di meno...alla fine una 8.4v produce come una lipo da 7.4v occhio e croce..ma proprio perchè la lipo ha magari 25c di scarica...ma se andiamo a 12/ 15 c nn so..le lipo sono da 7.4v..nn da 8.4v..rischi ke vada lenta...proprio perchè andrà a subire la stessa caduta di potenziale ..ma a partire da 7.4v..

forse è per questo ke le fanno solo da 11.1v..

cmq è da vedere sul campo... nn le ho mai provate le firefox...

se dovessi prenderle da 11.1v dovrai cmq metterci un cutter ke impedisce alla batteria di andare sotto la soglia minima..e occhio ke anche sotto la soglia minima il fucile sta volta spara ..quasi..normalmente..e dato ke molto probabilmente le icastrerai per benino in un ris oppure nel tubo del calcio..sarà alcuanto arduo accedervi in fretta..se qualcosa nn va si gonfiano e si incastrano...e soprattutto l'involucro cederà prima...

carra
27/01/2008, 14:12
secondo me sei un po troppo allarmista |3arak... all'inizio le lipo che usavo erano max 12-15c, di piu non c'era! e l'amperaggio era attorno ai 1000mha se non di meno.. dipende sempre che prestazione si vuole dal prorpio fucile.. si è sempre detto che le lipo da 7,4 vadano da 20-25c per paragonalre ad una 8,4 sanyo race, ma se uno si accontenta di avere una lipo da 7,4 che va come una 8,4 meno potente o gli accoppia un motore high speed non vedo perchè dici che è sconsigliato e che gli può esplodere.. prendiamo le cose per come realmente stanno.. come ben dici le fly hanno un coeff. c di 16a.. capirai se ho una lipo da 30a è sempre il doppio! altro discorso sull asoglia minima.. devi essere proprio un bm se non ti accorgi che la raffia cala vistosamente quando una 11,1 arriva sugli 8v.. a che cosa serve una protezione pe rla soglia minima quando il fucileinvece di fare 1400 bb/min te ne fa 800.. vuoi dirre che non te ne acorgeresti? secondo me nelle tue parole c'è troppa teoria e poca pratica.. sembra eche uno che voglia passare alel lipo deve prima andare a luordes, poi studiarsi la treccani e mettere un santino nel calcio assieme all afirefox xchè non gli esploda.. dai. mi.. sembra un po' esagerato!!! non volgio criticarti, anche perchè a teoria si vede che ne sai un po ' piu di me, ma non dovresti nemmeno scoraggiare chi vole provare queste batterie!

Orso
27/01/2008, 15:52
secondo me sei un po troppo allarmista |3arak... all'inizio le lipo che usavo erano max 12-15c, di piu non c'era! e l'amperaggio era attorno ai 1000mha se non di meno.. dipende sempre che prestazione si vuole dal prorpio fucile.. si è sempre detto che le lipo da 7,4 vadano da 20-25c per paragonalre ad una 8,4 sanyo race, ma se uno si accontenta di avere una lipo da 7,4 che va come una 8,4 meno potente o gli accoppia un motore high speed non vedo perchè dici che è sconsigliato e che gli può esplodere.. prendiamo le cose per come realmente stanno.. come ben dici le fly hanno un coeff. c di 16a.. capirai se ho una lipo da 30a è sempre il doppio! altro discorso sull asoglia minima.. devi essere proprio un bm se non ti accorgi che la raffia cala vistosamente quando una 11,1 arriva sugli 8v.. a che cosa serve una protezione pe rla soglia minima quando il fucileinvece di fare 1400 bb/min te ne fa 800.. vuoi dirre che non te ne acorgeresti? secondo me nelle tue parole c'è troppa teoria e poca pratica.. sembra eche uno che voglia passare alel lipo deve prima andare a luordes, poi studiarsi la treccani e mettere un santino nel calcio assieme all afirefox xchè non gli esploda.. dai. mi.. sembra un po' esagerato!!! non volgio criticarti, anche perchè a teoria si vede che ne sai un po ' piu di me, ma non dovresti nemmeno scoraggiare chi vole provare queste batterie!
pienamente d' accordo con carra, le lipo vanno usate con un pochino di accortezze in più dalle batterie standard, ma i vantaggi sono immensi rispetto ai svantaggi.
ripeto che la lg ha usato per anni batterie lipo per i suoi telefonini e non ho mai sentito di esplosioni,
non demonizziamo stè povere lipo :)

orso

noodles
27/01/2008, 18:25
carra... sono fortemente interessato a fare il salto alle lipo, specialmente alla firefox. ho un paio di dubbi però che vorrei mi levassi...

voglio provare a farle stare nelle astine paracanna del mio m15a4 ca. tu hai mai provato o potuto riscontrare che ci stiano?
io uso le miny intellect 9,6 che hanno dimensioni di 11,7 x 3,5 x 1,8 (cm) e nelle astine ballano e avanza anche un pò di spazio... quindi dalle dimensioni che hai dato (12,4x1,8x1,5 cm) potrebbe essere che riesca a farci stare le firefox, senza troppi problemi.

sul sito rsov.com però danno delle dimensioni leggermente differenti, esattamente 12,5 x 2,0 x 2,1 (cm), che però possono fare la differenza nel mio caso... specialmente per quanto riguarda lo spessore!

mi sai dare una conferma delle dimensioni, specialmente dello spessore? perchè altrimenti non so se dare retta alle tue dimensioni o a quelle di rsov.

|3arak
27/01/2008, 18:44
un momento..se una lipo da 11.1 va sotto i 7.2v risulterà cmq sparare egregiamente ma da li in poi si deteriorerà..insistendo, e lo sottolineo, oltre a perdere in capacità di immagazzinare energia tenderà a gonfiarsi..ki le usa da anni nel modelismo dinamico lo sa benissimo e mette in serie un circuito di controllo..ora...se conosci come stanno le cose quando senti il fucile scendere sensibilmente di raffica smetti e la cambi e tutto va a meraviglia..se sottovaluti la cosa insisti a sparare potresti ritrovarti il pacco in mano in procinto di spaccarsi..con il circuito di controllo si è sicuri al 10% senza bisogna cmq starci attenti + del solito..le batterie lipo sono + delicate e bisogna stare + attenti nel maneggiarle..

cmq una fly1600 scarica sui 25a (1600 x 16) una lipo 2000 12c circa 24a ma stiamo parlando di una batteria ke nominalmente ha una tensione di 7.4v nn di 8.4v..

cmq ke io sia un po allarmista è vero :-d:-d:-d q8ppp

ma è anche vero ke in giro ci sta gente ke , nonostanti gli si dia la corrente e il tempo di carica..puntualmente fa un caricatore in giardino e la mette sotto carica tutta la notte..

Fresco
27/01/2008, 23:31
e sto circuito di controllo come si realizza?

|3arak
28/01/2008, 16:10
c'è un tread ke ne parla..ma se vai in un qualsiasi negozio di modellismo dinamico magari ce lo hanno già fatto e costa pochi euro..

carra
28/01/2008, 21:58
@noodles:
non ho nemmeno un frontale ca con le astine da provare.. cmq ci stanno in uno marui quindi credo non ci siano problemi.. cmq per essere sicuro prendi quelle con i tre elementi impacchettati singolarmente (prima foto in prima pagina).. io le ho fatte entrare nel ris della ca!!

@|3arak:
uno che monta una 11,1 la monta perchè vuole la raffica, altrimenti continua a giocare con le solite 8,4.. è vero che c'è tanta gente che fa le cose a cazzo.. però almeno la lipo la puoi ricare quante volte vuoi ed a qualsiasi grado di carica (o scarica) sia! un altro punto in favore delle lipo! :wink2:

noodles
28/01/2008, 22:25
perfetto! grazie delle info.

ti chiedo di rispondermi a 3 ultime curiosità prima dell'acquisto...
1) il connettore per il balancer è compatibile con l'equalizzatore della robbe?
2) il connettore tamiya è quello piccolo?
3) scusa se te lo richiedo, ma perchè le dimensioni postate da te sono leggermente differenti di quelle riportate da rsov? e' lui che ci è andato molto largo?

ah carra... da rsov ho anche visto le firefox 1600mah. dimensioni riportate 104 x 34 x 15mm, quindi anche più basse e corte delle miny intellect, sai dirmi nulla su queste? perchè 1600mah di lipo in quelle dimensioni mi tentano, dato che non ho interesse a metterle per forza nel tubo, le lascerei nelle astine e avrei anche spazio per il fusibile.

carra
30/01/2008, 21:08
1- no, il robbe è compatibile con le lipo robbe.. ma come più volte detto puoi prendere le cosiddette "stripes" (nemmeno io sapevo cosa fossero, sono andato in un negozio di componenti elettrici con la lipo ed il bilanciatore. praticamente sono delle strisce di micro connettori maschio-femmina delle dimensioni dei connettori lipo che ti sprappi al numero di poli desiderato. le strisce hanno 10 po li mi sembra..) e 4 filetti di rame, 8 miscro punti di saldatura e via!
2- si è quello
3-io ho scritto quello che ho misurato. forse lui ha misurato quelle impachettate singolarmente che hanno un po' piu di termorestringente.. cmq se l aprendi e non ti ci sta te la compero io!


se non hai problemi di spazio prendile più grosse.. in ogni caso 1200 mha non li scarichi in una domenica e nel caso la volessi mettere nel tubo non devi fare un altro ordine! questo il mio punto di vista

NICO-DD
10/02/2008, 16:11
secondo voi su un m4 a1 della g&p, questo x capirci,
http://www.safarasoftair.com/product_info.php?cpath=21_23_99&products_id=3910
originale e cioè con meccanica rinforzata e con il suo motorino hi speed m120:
http://www.safarasoftair.com/product_info.php?cpath=21_34_98&products_id=3020
potrei rischiare di usare una batteria del genere, magari con relativo riduttore di voltaggio, come quello descritto da carra?
grazie & ciao

carra
11/02/2008, 15:12
ti conviene usare una 7,4 senza riduttore

7even
11/02/2008, 15:53
... in ogni caso 1200 mha non li scarichi in una domenica e nel caso la volessi mettere nel tubo non devi fare un altro ordine! questo il mio punto di vista

aggiungo che la lipo nel tubo del calcio di un m4 è una gran bella invenzione.

ho un gb 416 da vendere ma me lo sto tenendo perchè mi ci trovo benissimo con batteria nel tubo, meglio del calciolo 416.

NICO-DD
11/02/2008, 16:56
ok.....ciao e grazie x la risposta.

p.s.: da profano....x poter usare eventualmente la batteria da te descritta in questa recensione, dovrei montare un motore meno performante dell' hy speed giusto?..... che motore mi consiglieresti x poterla usare? ciao

Manzin
11/02/2008, 17:00
nessuno ha provato a mettere le lipo nell'ak? (non nel calcio)
sapete quali potrebbero andarci?

7even
11/02/2008, 17:03
nell'ak dove entrano le batterie tipo sigaro ci possono entrare le stesse batterie che mettiamo dentro al tubo dell'm4.
11,1v 1200mah 12c

Dido
11/02/2008, 17:21
avanti con le domande :-) :-) :-)
con un ultramax 14 quanto tempo ci vuole per ricaricare una 11,1 1200mah ?
con un g&p colt cqb originale, è abbastanza cambiare motorino e mettere un diodo per nn sgranare (usando la 11,1)?

7even
11/02/2008, 17:23
macchè sgranare con le 11,1 vai come con una 9,6 fly poco più.
una 1200mah si ricarica in 40 minuti.

carra
11/02/2008, 19:23
@ nico-dd: si può fare tutto, dipende da cosa vuoi o ttenere e quanto di frequente vuoi aprire il tuo gbox...

@ manzin: io no, non ho ak..

@ dido: in genere i caricabatterie segnalano in automatico quando una lipo è carica. nessuno mai può dirti quando sgranerai..

Jim_Street
12/02/2008, 00:21
scusatemi in anticipo se non ho letto tutte le pagine, ho solo dato una letta qua e là e nn so se ne avete già parlato.
io sto sentendo sempre di + parlare di ste lipo, e ho visto anche gente spararci in svariati game.

io ho un m15a4 originale, tranne canna e gommino hu, potrei montare una di queste magiche batterie? perché sinceramente mi spaventano le 9,6v...figuriamoci una 11,1v!

la voglia di eliminare il "portabatteria" in velcro sul manico è tanta...quindi.

grazie. :allah:

carra
13/02/2008, 14:34
scusatemi in anticipo se non ho letto tutte le pagine, ho solo dato una letta qua e là e nn so se ne avete già parlato.
io sto sentendo sempre di + parlare di ste lipo, e ho visto anche gente spararci in svariati game.

io ho un m15a4 originale, tranne canna e gommino hu, potrei montare una di queste magiche batterie? perché sinceramente mi spaventano le 9,6v...figuriamoci una 11,1v!

la voglia di eliminare il "portabatteria" in velcro sul manico è tanta...quindi.

grazie. :allah:

io le uso su meccnaica identica lla tua (m15a4 cbq della ca) e nn ho mai avuto problemi, cmq se ti spaventano le 9,6 orientati su una 7,4 da 25c o superiori ed almeno 2000mha

Manzin
13/02/2008, 15:19
ho appena acquistato 2 lipo firefox per il mio ak

quella che dovrebbe entrare nel tubo del calcio.
e quella in 3 celle.

appena mi arrivano vi saprò dire quale entra nel coperchio dell'ak.
inoltre vi saprò dire in quanto tempo sgranerò, visto che sono 11,1v e io monto un hs systema :-d

coach_teschi
13/02/2008, 15:31
la firefox composta da un unico elemento sta nel coperchio del ak...bisogna armeggiare un po' con il cavo ma ci sta.

carra
13/02/2008, 20:59
inoltre vi saprò dire in quanto tempo sgranerò, visto che sono 11,1v e io monto un hs systema :-d

firefox + turbo systema = 32bb/sec = 1920 bb/min

attenzione....

Manzin
13/02/2008, 21:07
infatti, come mi ha confermato or ora il mio "testatore" di fiducia (ahf) la raffica è veramente mostruosa. il motorino sarà quindi prontamente sostituito con un eg1300 vfc.

Fresco
14/02/2008, 00:27
visto che ho una m100 che è abbastanza dura, se abbino ad una firefox un motorino hi-torque systema come vi sembra? fuori con l'accuso ?

carra
14/02/2008, 14:33
l'hi torque non ti serve ad una cippa con una molla da 100.. è per molle da 130 in su.. quindi oltre il joule e mezzo..
motore standard

Reix45
16/02/2008, 00:31
ciao a tutti, mi sapete consigliare una lipo che non superi queste dimensioni?
110 mm di lungezza
30mm di larghezza
30mm di spessore
3s (11,1volt)
+ mah possibili

grazie 1000!!!

la mia firefox ha più o meno quelle dimensioni e ha 2300mha con 12c di scarica.

Reix45
16/02/2008, 14:32
mi puoi dare un link o le misure precise?
ti chiedo perche' se fosse solo qualche millimetro di piu' non potrei montarla : (


ciao e grazie in anticipo.

ciao, è questa qui

http://ebaybanned.com/product_info.php?cpath=36&products_id=855

noodles
16/02/2008, 14:48
da rsov trovi anche la firefox 11,1 da 1600 a 12c. non ha molti ma, però è piccolissima, come una mini da 8,4.

edit: non ci sta manco questa.... size 104 x 34 x 15mm

EliteForce-Ozzy
16/02/2008, 16:47
io ho avuto invece la sorpresa porvando lipo da 7,2 , 1450mah da 12 c di scarica e nimh 8,4 1100 mah.... le lipo mi danno un rof più lento ....ad orecchi la raffica è molto più veloce con le nimh....
da cosa potrebbe dipendere?
vorrei capire bebne coem è fatto il risuttore di tenzione...ho paura a montare le 11,1 sul mi ocinesino anche se ha ingranaggi rispessorati ed in acciaio, boccole acciaio, molla sp90..magari riuscire a portare le lipo a 10 v oppure a 9,5 non sarebbe male!!

un altro dubbio...usare lipo spnte che erogano più di 25 a non è rischioso per il surriscaldamento dei cavi di collegamento?
i cavi del fucile sono di sezione 2,5 e dovrebbero reggere amperaggi fino a 25 a circa..se sforiamo i 25 a non è che il cavo si scalda e scioglio l'isolante?

|3arak
16/02/2008, 17:48
la raffica è data da un equilibrio tra tensione e intensità della corrente della batteria..la tua 7.4v (nn 7.2v) ha soli 12c di scarica (1450mah x 12 = 17,4 a di scarica) + o - come le gp 1100 ma quest'ultime partono da una tensione di 8.4v di conseguenza girano + veloci..

le batterie sotto carico tendono a scendere di tensione...+ corrente di scarica si ha a disposizione - sarà la caduta di tensione

per batterie da 74v è consigliabile avere almeno un 20c di scarica soprattutto per le batterie sotto i 2000 mah

io con una 2200mah 25c riesco ad avere un rof di poco superiore ad una 8.4v rc2000

di solito lipo con correnti da 12c soi prendono da 11.1v e si hanno belle raffiche..a mi oavviso un po troppo celeri...

|3arak
16/02/2008, 20:48
ma bisogna vedere la meccanica i lmotorino girerà finche ha corrente....il motorino con una batteria da 9v farà tot giri con una batteria da 12 farà + giri + corrente abbiamo nella batteria + sarà prestante il motorino consumando tutta la corrente ke ha disposizione..la meccanica avrà un peso e un consumo e qiundi offrirà una certa resistenza..e parte dell'energia della batteria sarà trasformata in calore..

ke io sappia mediamente si parla di una 15 di a di assorbimento..ovvio ke se una batteria eroga 15 a avrà un certo calo di tensione ma la meccanica si muoverà cmq ma se la batteria eroga 50 a avra un'altro calo di tensione e la meccanica si muoverà + velocemente..perchè è vero si ke la tensione influisce direttamente sui giri del motore..ma è anche necessario specificare ke la tensione ai capi del motorino influisce sui suoi giri..nn quella nominale della batteria

tuttavia la corrente ke passerà nel circuito sarà sempre la stessa..15a circa...ma la batteria li erogherà + facilmente soffrendo di meno

esempio pratico:
una batteria da 9.6v ke eroga 15 a ai capi del motorino farà avere 6.5v

una batteria da 9.6v ke eroga 50a ai capi del motorino farà avere 8v

ed eco ke il motorino gira + veloce

noi ragioniamo sulla tensione nominale ed effettiva della batteria ma il icircuito e il motorino..nn chè la meccanica offrono una resistenza quindi parte dell'energia si trasformerà in calore tradotto come un abbassamento di tensione..quindi il motorino gira di meno..

Fresco
20/02/2008, 13:23
:confused::confused::confused:

cmq... posto per un altro questito, stamattina è arrivata la mia firofox da rsov, ho preso quella rettangolare da 11.1v 1600mha e 12c, appena è arrivata l'ho subito provata.

c'è da dire che entra perfettamente nel paramano del sar offizer ca e già questo è parecchio, la raffica è decisamente veloce, nulla a che fare con la flightpower comprata da jonathan che cmq al chrony fà segnare 990 bb di rof su meccanica originale.

ora il puntoè: sono andato a collegarla all'equalizzatore robbe da 25€ preso da jonathan per caricarla e ho notato che lo spinotto per collegarcela appunto non è compatibile con il riduttore che ho io per la flightpower che ha uno spinotto fatto in modo differente, più piccolo.

chiedo a chi ha una firefox, come le collegate? dove e cosa devo comprare?

|3arak
20/02/2008, 14:23
ci sono dei riduttori...io n l'ho mai visti di persona..perchè nnho avuto problemi di spinotti chiedi a carra sarà sicuramente + preciso..cmq se cerchi mi sa ke se ne è parlato anche in questo tread..

noodles
20/02/2008, 15:03
mi sembra che da jonatha si vendano dei riduttori unversali a poco prezzo...

carra
20/02/2008, 15:04
basta leggere tra queste pagine.. c'è già scritto... e anche nel post " lipo tutto quello che c'è da sapere" ma quanto siete pigri!

laisburg
20/02/2008, 15:31
ciao,
io ho comprato il riduttore da jonathan, ma per le firefox non va bene.
ciao
l.

carra
20/02/2008, 15:45
infatti io hospiegato sia in questo post che nell'altro come fare... basta vincere la pigrizia e con meno di 2 euro ve ne fate uno universale!!

Fresco
20/02/2008, 16:16
pardon, mi ero perso quel tuo post, e dire che ho risposto anche io a noodles :d domani andrò a fare un giretto in qualche negozio di modellismo e vedo se rimedio ste stripes.

cmq ho cronografato la firefox su un sar offizer ca originale e segna 1350 bb, non sò a che livello di carica sia, dopo che l'avrò ricaricata ripeterò la prova e vedremo...

ho potuto notare però che il caricatore sembra non stargli dietro molto bene, forse gira troppo per permettere di mandare i pallini a sufficienza e la rosata è un pò più larga rispetto al solito...

carra
20/02/2008, 16:38
bravo fresco! vedo di fare qualche foto delle stripes così vi semplifico la vita!

octabrain
20/02/2008, 21:07
quale spinotto non va? quello piatto che si mette per individuare il numero di celle? se è quello basta una limetta e dare una limata a 45° allo spinotto stesso e all'attacco dell' equalizzatore in modo che ci entri a incastro e ci resti (controlla le lucine)

Fresco
20/02/2008, 22:49
mmm... preferisco provare con le stripes :d

Fresco
23/02/2008, 13:09
ho risolto ancora meglio, nel negozio di modellismo dove sono andato avevano un piccolo adattatore robbe, tipo quello che avevo prima ma con più inserti, tutto perfetto!!!!

edit:

batteria ricaricata provata su sar offizer ca

firefox 11.1v 1600mha 12c 1490 bb
flightpover 7.4v 1800mha 25c 990 bb

non male direi :d

carra
23/02/2008, 16:52
bene, tanto meglio, queste cmq sono le "stripes" maschi sopra e femmine sotto e sotto ancora lìadattatore che mi sono fatto.. maschio sa unaparte e femmina dall'altra:
http://img403.imageshack.us/img403/7350/23022008211ox2.jpg (http://imageshack.us)

noodles
24/02/2008, 14:36
batteria ricaricata provata su sar offizer ca

firefox 11.1v 1600mha 12c 1490 bb
flightpover 7.4v 1800mha 25c 990 bb

non male direi :d

1490bb/min!!?? ma il sar offizer è tutto originale? -.-

SwisströM
24/02/2008, 15:07
l'hi torque non ti serve ad una cippa con una molla da 100.. è per molle da 130 in su.. quindi oltre il joule e mezzo..
motore standard

beh, hi-torque = meno spire = meno rpm = raffica più lenta

è un buon metodo per contenere un po la raffica :-d

Fresco
24/02/2008, 15:48
1490bb/min!!?? ma il sar offizer è tutto originale? -.-

si, mai aperto....

noodles
24/02/2008, 16:20
cavolo però è tanto... ma la configurazione standard del sar è boccole da 6mm piene e motore hi torque ca?
ma sei sicuro del rof... perchè carra sul un cqb originale ha fatto 1380bb/min, sono circa 2bb/sec in meno!

Fresco
24/02/2008, 19:24
non avendolo mai aperto sulla configurazione non ho la più pallida idea, il crony ho un xcortech, è abbastanza preciso...

|3arak
24/02/2008, 20:40
vabbeh ma il rof è determinato da tante cose..dalla molla..(e anche due molle uguali hanno delle differenze ...)dallo spessoramento..dalla batteria e dal caricabatterie (anche batterie possono avere delle piccole differenze anche se delo tesso modello..) n nkè dal gruppo aria e dal cilindro.. dal motorino..insomma nn dico ke si va a (_|_) ma a volte ci mette lo zampino..

carra
25/02/2008, 12:04
anche io sui 24 bb/sec direi che andare oltre è controproducente, sia in termini di pallini, sia in termini di stress meccanico.. però il mio ultimo custom (si è semrpe quello dell'estate xorsa che devo ancora finire!)lo volgio far andare col turbo systema a 32 bb/sec per vedere quanto dura.. spero di averlo pronto per l'abm2008!

Fresco
25/02/2008, 12:43
azz... 32 son tanti! il mio giù ulula così, pensa a 32.... :d

carra
25/02/2008, 13:11
è una specie di prova di durata al max regime!

SwisströM
25/02/2008, 21:12
curiosità.... limando o fresando il tubo di un colt, si riesce a farci stare anche altre lipo oltre alle firefox?

carra
26/02/2008, 01:18
curiosità.... limando o fresando il tubo di un colt, si riesce a farci stare anche altre lipo oltre alle firefox?

io fin'ora non ne ho viste altre, am qualche giorno fa un utente che vive a taipei dice che ci sono le lipo cilindriche... s ele trova ha detto che mi fa un fischio. io fin'ora le ho viste quest'inverno solo sulla locandina di un ak della inokatsu. etabeta aveva provato le li-ion cilindriche: celle da 3,3v ma a parte il fatto che sono enormi e nel tubo non credo che entrino, non valgono giò che costano..

http://www.flymodelcomponents.it/shop/product.php?productid=16934

http://www.modelevolution.com/shop/product.php?productid=16788

ma non ti piacciono le firefox?

GOTREK
26/02/2008, 01:41
non sono delle li-po, ma delle li-ion(ioni di litio)

http://www.rsov.com/product_info.php?cpath=105_133&products_id=446

carra
26/02/2008, 10:43
non sono delle li-po, ma delle li-ion(ioni di litio)

http://www.rsov.com/product_info.php?cpath=105_133&products_id=446

e io che ho scritto scusa?

SwisströM
26/02/2008, 18:59
ma non ti piacciono le firefox?


guarda, personalmente non le ho mai provate (ma le monterò a breve), però firefox come marca non mi ispira affatto. non mi piace nemmeno che le vendano solo da 11.1v o con i 3 elementi separati.

carra
26/02/2008, 19:33
allora è una questione di pelle.. ahahha

cmq con le lipo non è come pe rle nicd o nimh.. io le ho semrpe prese puntando al risparmio e devo dire che non ho visto queste grandi differenza tra tunderpower ad altre marche meno blasonate.. cmq s ela cosa può darti fiducia io sto sostituendo tutto il mio parco batterie con le firefox..

laisburg
26/02/2008, 19:42
idem come carra,
dopo aver provato varie batterie, tra cui alcuni tipi di lipo sono passato alle firefox.
tra l'altro proprio questa settimana ho convertito una 11,1 a tre elementi separati in una 7,4 togliendo un elemento.
frulla comunque tantissimo, provato su uno stubby con il crane e ha una raffica velocissima.

l.

SwisströM
26/02/2008, 20:38
allora è una questione di pelle.. ahahha

cmq con le lipo non è come pe rle nicd o nimh.. io le ho semrpe prese puntando al risparmio e devo dire che non ho visto queste grandi differenza tra tunderpower ad altre marche meno blasonate.. cmq s ela cosa può darti fiducia io sto sostituendo tutto il mio parco batterie con le firefox..


si, è una cosa a pelle.... una marca cinese venduta solo da negozi cinesi...

quando le troverò in vendita anche dal mio spacciatore di celle preferito ( cheapbatterypacks.com ) allora la mia considerazione salirà :-d

Fresco
26/02/2008, 23:49
io sinceramente non ho provato altre lipo 11.1v, ma queste spingono da paura!!!! e poi il fatto che per ora di lipo a siluro ci siano solo le firefox è un punto a loro favore :d

Manzin
04/03/2008, 18:04
ma allora questo schema del riduttore per le 11,1 è stato postato o no? se no, potete postarlo perfavore?



x carra: puoi chiedere al tuo amico i codici dei diodi che ha utilizzato? mi basta questo per iniziare la produzione in serie... ;-)

Manzin
06/03/2008, 18:17
arrivate e testate stamattina con il mio ak....una favola. 1380bb/min

HORUS
06/03/2008, 18:32
manzin, io ho una 11,1v 2000 20c.
i caricatori per colt che uso sul g36 non stavano dietro alla raffica.
ho montato in serie 2 diodi da 7ampere (i più grandi che ho trovato) e ho risolto.
la velocità è calata di quel tanto che basta e nonostante l'amperaggio dichiarato sembrano reggere bene. ho fatto diverse prove, ci ho sparato 3 car da 300bb di fila, svuotando ognuno in una sola raffica (non so voi a me in 7 anni di gioco non è mai capitato in partita) e tutto è andato ok. al 4 caricatore che avevo inserito sempre di seguito il fusibile mi ha mandato in culo e si è arreso!

Manzin
06/03/2008, 19:09
bè, io volevo metterle da 10a...

per esempio 2 diodi rettificatori schottky da 10a l'uno. ;-)
me ne arriveranno a casa un centinaio tra un paio di giorni. provo e vi dico.

|3arak
06/03/2008, 19:59
+ o - la corrente ke passa nel circuito elettrico delle asg è di 10a con picchi di 15 con molle al j ..nn so 7 a mi sembrano pochi..

okkio ke con le 11.1v è necessario consigliato mettere un circuito di cut off..quando sono scariche l'asg ancora gira..e gira pure abbastanza bene..come una 7.4v...

carra
06/03/2008, 21:16
x carra: puoi chiedere al tuo amico i codici dei diodi che ha utilizzato?

credo di averlo scritto milioni di volte che lavora all'estero e non ho possibilità di contattarlo..

Giampi
07/03/2008, 15:21
lo devo aver già scritto da qualche parte, credo...

io utilizzo regolarmente batterie da 11,1v ......con una sola accortezza: usare dei motorini più tranquilli, tipo gli ics turbo 3000.

niente akkrokki, meccaniche come capita (dalle cinesate ai ca, passando per marui).... un solo gb rotto (i gusci ... ma con motorino marui e 26bb/sec di raffica) e poi nessun problema, nemmeno quando vuoto un caricatore tutto d'un fiato...

e' verò che se si scarica la batteria è possibile rovinarla.... ma le lipo in genere sono delle 2000/2500 o 3000 .... la domenica vi portate i pallini con la cariola??? avete idea di quanti sacchetti possa sparare un lipo da 11,1v 2500mah??? prima di arrivare a 7v... se proprio è un problema, quando finite il secondo sacchetto cambiate batteria... però penso il problema sia imparare a prendere la mira (anche seguendo la scia...) o giocare con gente che si dichiara....

ciao giampi

p.s. - una cortesia, fate finta che abbia messo un po' di faccine in giro... :-)

GOTREK
07/03/2008, 18:43
scusatem ma con un motore standard(tipo eg 1000 marui) quanta autonomia dovrei avere con le firefox 1200mah 12c considerando che spingo una m100??

7even
07/03/2008, 19:02
scusatem ma con un motore standard(tipo eg 1000 marui) quanta autonomia dovrei avere con le firefox 1200mah 12c considerando che spingo una m100??

ci fai tutta una domenica, sparando 1500/2000bb.

GOTREK
07/03/2008, 19:11
ottimo, mi domando solo perchè non c'è nessuno in italia che le venda, spero che oltre alle armi si didano a portare anche le li-po low cost

|3arak
07/03/2008, 19:46
lo devo aver già scritto da qualche parte, credo...

io utilizzo regolarmente batterie da 11,1v ......con una sola accortezza: usare dei motorini più tranquilli, tipo gli ics turbo 3000.

niente akkrokki, meccaniche come capita (dalle cinesate ai ca, passando per marui).... un solo gb rotto (i gusci ... ma con motorino marui e 26bb/sec di raffica) e poi nessun problema, nemmeno quando vuoto un caricatore tutto d'un fiato...

e' verò che se si scarica la batteria è possibile rovinarla.... ma le lipo in genere sono delle 2000/2500 o 3000 .... la domenica vi portate i pallini con la cariola??? avete idea di quanti sacchetti possa sparare un lipo da 11,1v 2500mah??? prima di arrivare a 7v... se proprio è un problema, quando finite il secondo sacchetto cambiate batteria... però penso il problema sia imparare a prendere la mira (anche seguendo la scia...) o giocare con gente che si dichiara....

ciao giampi

p.s. - una cortesia, fate finta che abbia messo un po' di faccine in giro... :-)
io ad esempio sono solito scaricare sul campo la batteria..ne ho due per ogni fucile..o cmq mi porto quella di riserva..nn la ricarico ogni settimana..ma solo quando è scarica...le batterie invecchiano in ricariche nn in anni..specialmente le lipo che sono molto meno longeve..una lipo da 2000 ti permette di finire una giornata magari anche due...ma alla terza va giu...oppure se fa freddo potrebbe scendere già a metà giornata..senza il cut off rischi di andare sotto al livello minimo.. devi avere un po di orecchio ..come il fucile scende di rof la cambi..ma n nè un metodo sicuro...

Fresco
10/03/2008, 17:26
la mia firefox si è curvata tutta! si vede che ho forzato la guancetta dell'mc51 per inserirla ed ora è mezza storta... ma non sembra risentirne...

Orso
10/03/2008, 20:33
la mia firefox si è curvata tutta! si vede che ho forzato la guancetta dell'mc51 per inserirla ed ora è mezza storta... ma non sembra risentirne...
ce la posti una foto?
sono curioso, nella mia si sono un pò spostati gli elementi per farla entrare nel tubo marui, ma addirittura curvata...

orso

|3arak
10/03/2008, 20:39
azz...

finchè resiste l'involucro nn ci sono problemi le lipo sono fogli di "tipo" alluminio imbottiti di gel..poi schermati e protetti da una gabbia in plastica se quel gel va a contatto con l'aria ..va in autocombustione quasi istantaneamente..controlla se nn è un gonfiore..ma ke si sia solamente storta come dici te..se si è gonfiata ti conviene immergerla in acqua e sale e gettarla in un cassonetto preposto..orma nn c'è nulla da fare..se è semplicemente storta nn ci sono problemi se nn l'involucro di plastica..ke evidentemente si è rotto...certo ci devi stare un po attento ora...se malaguaratamente va sotto la soglia oppure col freddo ti scende e insisti a sparare essendo danneggiata la plastica ke la contiene potrebbe gonfiarsi velocemente e sfiammare

carra
10/03/2008, 21:04
nel tempo che hai perso a scrivere potevi dirmi dove prenderle.
thanks.

il fatto è che questa è una recensione e delle 28 pagine che ci sono si e no 10 sono riferite alle batterie recensite.. questo post è pieno di domande generali, fatti e misfatti di chiunque ed è solo colpa di chi è troppo pigro per cercare e chi è abituato e ricevere la "pappa pronta". io prima di scrivere il mio primo post ho seguito il forum per mesi, ho cercato dappertutto (forum, google, web, anche forum stranieri) per capire come si monta e si smonta un'asg per paura di fare una domanda da "bimbominkia" e anche per orgoglio personale, perchè sarebbe troppo degradante (x me) fare una domanda stupida. come prima di scrivere questa recensione sono stato mesi a testare batterie normali e lipo di tutte le salse e marche, con altrettanti motori, ci ho speso tempo e denaro, e poi ho messo a disposozione di tutti molto volentieri, ma che uno non abbia nememno la grazia di vedere una cosa scritta milioni di volte, uno che tra l'altro il forum lo naviga in lungo e in largo mi da ancora più fastidio. se poi è uno a cui ho detto che navigo poco su sam perchè i post divagano e si scrivono sempre le stesse cose (questo tuo topic ne è la dimostrazione) me le fan prorpio girare. motivo in più ti ho risposto così perchè ho risposto così a tutti quelli che me l'hanno chiesto, leggere le 58 pagine per credere! avere almeno la briga di cercare da se e di non fare ste domande idiote tanto per vedere salire il numero dei post inviati è una forma di rispetto verso chi ha impiegato le proprie risorse per metterle a disposizione della comunità.
se prima di scrivere si collegasse la spina del cervello la recensione sarebbe piacevole e sbrigativa da consultare, invece così fa propio schifo, le domande tecniche fatele in tech center, consilgi su come caricare o che caricabatterie comperare, fatelo nella sezione giusta! è pieno di belle recensioni, ma con un numero incredibilie di ot che le rendono inconsultabili!

è la seconda volta che ribadisco questo concetto prorpio su questo topic...

carra
11/03/2008, 15:03
avevo intenzione di passare alle lipo, ho letto tutti i post a proposito e sono arrivato quasi a conclusione, pensavo di prendere una 11,1 2000 mha 20c, però per caricarla avevo intenzione di usare questo: http://www.jonathan.it/ita/ita_priv/commerce.htm
il problema sarebbe l'alimentatore... in quanto io lo avrei già ma di 1a;
può bastare per alimentare il caricabatteria o ci vuole più a, se cene vogliono di più quante? 3a? e se volessi ricaricare una 11,1 3300 mha 20c o una 7,4 3300 mha 25c cambia qualcosa nella scelta dell'alimentatore....
tra una 11,1 2000 mha 20c e una 11,1 3300 mha 20c campia qualcosa nell'utilizzo in una softair...
grazie in anticipo per le risposte.

1 questa è una rece sulle firefox non un tech center sulle lipo in generale,
2 dici di aver letto tutto, ma se le ggevi 3 topic fa magari ste domande le facevi nella sezione appropriata
3 il link non funziona
4 l'alimentatore va preso in base a cosa richiede il caricabatterie, se lo prendi da johnatan basta leggere le specifiche e c'è scritto, c'è perfino il link a quello che consigliano loro
4 la differenza tra la 2000 e la 3300 è la durata e forse anche qualcosa in piu in raffica..

Orso
13/03/2008, 19:36
tornando alle firefox 11,1v 12c 1200mah,
le ho usate parecchio sul mio cqb autocostruito, potenza 0.96j, con motore eg1000, ingranaggi marui con settoriale mutilato di 3 denti, pistone marui e finchè si fanno raffiche "corte" non ci sono grandi problemi, però non appena si eccede con il ditino, si sgranano o centrale o settoriale, il pistone invece resiste tranquillamente, anche se sgancia sul terzo dente che non è, logicamente, di metallo.
ora ho upgradato la meccanica con settoriale, sempre amputato, e centrale ics, domenica vediamo che succede 8-)
ho provato anche la firefox sul m4 marui, 0.95j,
entra perfettamente nelle astine, anzi ce ne potrebbero entrare 2 in parallelo, solo che non vorrei esagerare,
l' m4 ha resistito tranquillamente, anche se preferisco usare una bella 7.4v 25c 2200mah accoppiata con un systema turbo o le mie 2 vecchie kan 9.6v 1100mah in parallelo con eg1000.

orso

Maciste
13/03/2008, 19:47
piccola parentesi ot....
in effetti questa rece, inizialmente estremamente interessante, stà diventando ogni giorno più inquinata,
possibile che non si legga il titolo del topic prima di postare?
dell' uso tasto cerca non ne parliamo nenche per favore... :'(

tornando alle firefox 11,1v 12c 1200mah,
le ho usate parecchio sul mio cqb autocostruito, potenza 0.96j, con motore eg1000, ingranaggi marui con settoriale mutilato di 3 denti, pistone marui e finchè si fanno raffiche "corte" non ci sono grandi problemi, però non appena si eccede con il ditino, si sgranano o centrale o settoriale, il pistone invece resiste tranquillamente, anche se sgancia sul terzo dente che non è, logicamente, di metallo.
ora ho upgradato la meccanica con settoriale, sempre amputato, e centrale ics, domenica vediamo che succede 8-)
ho provato anche la firefox sul m4 marui, 0.95j,
entra perfettamente nelle astine, anzi ce ne potrebbero entrare 2 in parallelo, solo che non vorrei esagerare,
l' m4 ha resistito tranquillamente, anche se preferisco usare una bella 7.4v 25c 2200mah accoppiata con un systema turbo o le mie 2 vecchie kan 9.6v 1100mah in parallelo con eg1000.

orso


scusa l'ot ma devo fare gli auguri a orso:doublekiss:


ciauz maciste style:robot:

Orso
13/03/2008, 20:37
scusa l'ot ma devo fare gli auguri a orso:doublekiss:


ciauz maciste style:robot:

grazie maciste :-d
fine ot

una cosa che ho notato è che a colpo singolo le 12c 1200mah, sul mio cqb, fondono tranquillamente un fusibile da 15a di tipo mini automobilistico,
anche se in teoria sviluppano una corrente massima di 14,4a (12c x 1.2a).
risolto mettendo un fusibile da 20a, che in caso di corto salta comunque (provato anche questo :-d).

orso

carra
13/03/2008, 20:42
tanti auguri orso!

@orso: cmq per me tu sei pazzo a togliere 3 denti al settoriale e ad usare le lipo da 11v! sarei curioso di sapere il rof.. probabilmente è come usare un motore hs e ingranaggi standard.. se fai la prova con un crony la aggiungo alla prima pagina. misura la corrente di carica della batt però prima di eseguire il test così abbiamo un punto di riferimento in più!

@mario c: ogni discorso che non riguarda le firefox è ot anche se si parla di altre lipo! non so se ti è chiaro il significato di "out of topic", cmq secondo me il g&g non è malvagio come motore, si paragona benissimo ad un marui.
vale anche per te il discorso che ho fatto ad orso, se hai un crony col contacolpi dacci i riferimenti con dei numeri che aggiungo anche le tue prove alla pagina iniziale. detto così a parole non ha molto senso: "da un momento all'altro doveva saltare in aria" non mi dice niente.. c'è gente che dice di avere un'ottima raffica con le 8,4 cinesi... capisci ch eil discorso diventa soggettivo..

dati alla mano ragazzi! come ho fatto io: descrizione componenti fucile (ingra, boccole, pistone, molla, motore, canna..) e varie prove con batterie e motori diversi..

Orso
13/03/2008, 21:22
tanti auguri orso!

@orso: cmq per me tu sei pazzo a togliere 3 denti al settoriale e ad usare le lipo da 11v! sarei curioso di sapere il rof.. probabilmente è come usare un motore hs e ingranaggi standard.. se fai la prova con un crony la aggiungo alla prima pagina. misura la corrente di carica della batt però prima di eseguire il test così abbiamo un punto di riferimento in più!

dati alla mano ragazzi! come ho fatto io: descrizione componenti fucile (ingra, boccole, pistone, molla, motore, canna..) e varie prove con batterie e motori diversi..
grazie carra,
la pazzia la feci la volta che provai a montare il turbo systema e la firefox sul cqb, ancora con ingranaggi marui, la micro raffica che tirai fù spaventosa, non scherzo.
ho smontato di corsa il systema ed ho rimontato l' eg1000.
purtroppo non ho a disposizione un crony che misura anche il rof e neanche penso di comprarlo a breve :'( il rof è logicamente elevato, ma non sò quantificare, purtroppo.
non appena reperisco un crony con rof posto la configurazione completa.

devo dire che la mia è stata più che altro una prova a stress degli ingranaggi marui ed ora del pistone marui con il settoriale e centrale ics.
ho molto apprezzato gli ingranaggi marui, che nonostante siano fatti di materiali sicuramente non "nobili" hanno sopportato dignitosamente la potenza della lipo, sicuramente complice anche uno spessoramento maniacale.
il pistone ancora regge, anche se il terzo dente, dove sgancia il semidentato amputato, comincia ad avere qualche segno di usura.
sono molto soddisfatto anche del delayer autocostruito che ho montato sul semidentato, nonostante il rof elevato i miei caricatori marui non perdono un colpo 8-)

orso

carra
14/03/2008, 00:08
grazie carra,
la pazzia la feci la volta che provai a montare il turbo systema e la firefox sul cqb, ancora con ingranaggi marui, la micro raffica che tirai fù spaventosa, non scherzo.
ho smontato di corsa il systema ed ho rimontato l' eg1000.
purtroppo non ho a disposizione un crony che misura anche il rof e neanche penso di comprarlo a breve :'( il rof è logicamente elevato, ma non sò quantificare, purtroppo.
non appena reperisco un crony con rof posto la configurazione completa.

devo dire che la mia è stata più che altro una prova a stress degli ingranaggi marui ed ora del pistone marui con il settoriale e centrale ics.
ho molto apprezzato gli ingranaggi marui, che nonostante siano fatti di materiali sicuramente non "nobili" hanno sopportato dignitosamente la potenza della lipo, sicuramente complice anche uno spessoramento maniacale.
il pistone ancora regge, anche se il terzo dente, dove sgancia il semidentato amputato, comincia ad avere qualche segno di usura.
sono molto soddisfatto anche del delayer autocostruito che ho montato sul semidentato, nonostante il rof elevato i miei caricatori marui non perdono un colpo 8-)

orso

te lo dico io.. turbo+firefox+molla etabeta= 32-33 bb/sec! praticamente si vede al scia bianca...
i segni sul pistone non sono di sgancio.. infatti il semidentato aggancia il pistone (che al momento dell'aggancio è tutto dentro al cilindro) sempre sul dentone iniziale.. questa è la teoria.. la pratica è che il pistone viene riagganciato sul 3° dente quando el raffiche sono molto veloci e non fa a tempo a rilassarsi tutta la molla. praticamente il pistone viene agganciato in anticipo.. cosa strana avendo tu limato via 3 denti.. questo mi fa pensare che hai limato i 3 denti finali e non gli iniziali... per iniziali intendo quelli a sx (guardando il gbox aperto) , prorpio sopra al nottolino.. nn so se mi sono spiegato bene..


rimando tutto a quando arriva il crony.

ookkk!

Orso
14/03/2008, 13:24
i segni sul pistone non sono di sgancio.. infatti il semidentato aggancia il pistone (che al momento dell'aggancio è tutto dentro al cilindro) sempre sul dentone iniziale.. questa è la teoria.. la pratica è che il pistone viene riagganciato sul 3° dente quando el raffiche sono molto veloci e non fa a tempo a rilassarsi tutta la molla. praticamente il pistone viene agganciato in anticipo.. cosa strana avendo tu limato via 3 denti.. questo mi fa pensare che hai limato i 3 denti finali e non gli iniziali... per iniziali intendo quelli a sx (guardando il gbox aperto) , prorpio sopra al nottolino.. nn so se mi sono spiegato bene..

aspetta carra, hai ragione, mi sono espresso male.
il dente che comincia ad avere qualche segno di usura, piccolo per carità, è il quart' ultimo, partendo dal dentone iniziale.
il settoriale l' ho amputato degli ultimi 3 denti, quelli opposti al nottolino dell' asta dello spingipallino, in pratica ho anticipato lo sgancio del pistone di 3 denti.
ho messo una molla leggermente overjoule, non progressiva, abbastanza corta, e testa cuscinettata,
proprio per la corsa minore la molla lavora in modo molto elastico dandomi una potenza entro il joule e, dall' assenza di segni sui primi denti del pistone, penso di non aver problemi di aggancio anticipato.
sarebbe interessante, se cede il pistone marui, provare un pistone con gli ultimi denti in metallo, tipo il madbull 7-steel.

orso

Orso
14/03/2008, 13:55
lascia stare i denti in metallo, discorso trito e ritrito.
so perfettamente che i pistoni i denti in metallo non sono l' ottimale, anzi...
però dimentichi che io stò usando il mio cqb muletto per fare un pò di esperimenti low cost, tipo l' uso degli ingranaggi marui con le lipo firefox, per tornare nel tema del topic, quindi provare il mad bull con solo gli ultimi 7 denti della cremagliera in metallo, sono di fatto quelli meno soggetti ad un impatto da parte dei denti del settoriale, ha un senso logico.
aspetto solo di sgranare il pistone marui, speriamo mai :-d

orso

carra
14/03/2008, 15:11
prova quello che vuoi e facci sapere, ma ti sconsiglio il deep fire, si rompe subito la guida che tiene la dentatura in metallo..

TEX_ZEN
17/03/2008, 11:47
ho finalmente provato le firefox e devo dire che il rapporto grandezza reffica è davvero sbalorditivo. (fra poco anche il rof test)
sono riuscito a farle stare nella guancetta anteriore di un mp5 ris, gear autocostruito e motore marui eg700,senza resistenze o altro e funzionano a palla, raffica veloce e costante senza però forzare troppo (grazie al motore non cosi performante).
ottimo prodotto, bravo carra a farcele scoprire....

ongo
17/03/2008, 12:50
e in termini di durata? (a me interesserebbe sapere x quanto riguarda la 11.1 1200mah)
quanti pallini si riescono a sparare? un 3-4mila dite che è dura?

TEX_ZEN
17/03/2008, 12:55
5 car, colt da 300 sicuri (quindi 1500) e secondo me se ne riescono a sparare quasi altrettanti...
poi dipende un po anche da che meccanica usi, da quanto è dura la molla ma a spanne socondo me almeno 2000-2500 pallini li fanno tranquillamente.
se provi a vedere nelle pegine prima da qualche parte si parla di durata

Jay Alex
17/03/2008, 13:15
personalmente su uno scar vfc originale che esce a 0.97 j ci ho sparato circa 12 caricatori da 450bb

una marea di bb....

Gighenhighlanders
17/03/2008, 14:00
personalmente su uno scar vfc originale che esce a 0.97 j ci ho sparato circa 12 caricatori da 450bb

una marea di bb....

e poi fammi capire bene, hai sostituito il pistone??????

laisburg
17/03/2008, 14:12
anche io la uso tranquillamente su uno scar vfc.
sparati in una giornata almeno 12 caricatori ( da 300 però) e aveva ancora una buona carica.


l.

Jay Alex
17/03/2008, 14:25
e poi fammi capire bene, hai sostituito il pistone??????

al momento con ieri ci ho giocato 3 domeniche per un totale di circa 20 caricatori e funziona ancora alla grande....

sempre con le firefox..

Gighenhighlanders
17/03/2008, 22:56
mentre quella divisa a 3 entra perfettamente?

Orso
17/03/2008, 23:05
mentre quella divisa a 3 entra perfettamente?
negativo, avendo i 3 elementi separati e rivestiti singolarmente è leggermente più spessa e lunga uguale.

orso

carra
17/03/2008, 23:06
allroa facciamo chiarezza:
ca: entra tranquillamente ma resta un po fuori e non chiude l'ultimo scatto, ma chi di voi gioca col crane chiuso?
g&p: va bene ma comunque fuori resta sempre un po
marui: entra a fatica (intendo di diametro), bisogna togliere il termorestringente o fresare un po' il tubo o si mette e la si lascia li in modo da non rovinarla mettendola e togliendola
g&g: va tornito, diametro troppo stretto.. ma quando ci entra entra! ..tra poco un custom in arrivo.. son mesi che ci vadio dietro e finalmente l'ho finito, devo solo fare le foto!

carra
17/03/2008, 23:08
nei crane per batterie large ce ne stanno 3 volendo: uan nel tubo e 2 ai lati, se leggevi l'avevo scritto all'inizio che io ne uso 2 in parallelo ai lati e il riduttore nel tubo.. in quello pe rbatterie mini devi prendere quella divisa

Gighenhighlanders
17/03/2008, 23:27
tra questa

http://www.brotherprice.com/ebayphoto/fire%20fox%20li-ion%2011.1v%201350%20mah%2012c%20model%20b.jpg

o questa

http://brotherprice.com/ebayphoto/11.1v_1200mah.jpg

quale mi consigliate per un cqb ca?

carra
17/03/2008, 23:29
una è li-po, l'altra li-ion.. a detta di chi ha provato le li-ion son melgio el lipo, ma bisognerebbe provare.. hai un link della prima?

Orso
17/03/2008, 23:39
posto qualche foto del mio tubo marui modificato per le firefox

http://img227.imageshack.us/img227/6123/jpg00000266sb7.jpg (http://imageshack.us)

http://img227.imageshack.us/img227/6976/jpg00000114iw0.jpg (http://imageshack.us)

http://img227.imageshack.us/img227/848/jpg00000343qg2.jpg (http://imageshack.us)

http://img505.imageshack.us/img505/1255/jpg00000289rd5.jpg (http://imageshack.us)

ho sostituito i connettori e messo un fusibile da auto, la batteria và molto precisa nel tubo, ma si toglie e si mette senza grossi problemi.

orso

Orso
17/03/2008, 23:50
orso, in pratica hai sce la vite di fissaggio più giù in modo da guadagnare spazio giusto? a me la batt resta 1cm più i cavi fuori.

mi autoquoto:

comunque se non ho capito male il tubo ca è di un diametro interno maggiore di quello marui, quindi và solo trovato un buon tornitore che asporti quanto basta della battuta del rondellone della vite del tubo.
logicamente và asportato anche parte del codolo del guscio inferiore che entra nel tubo del calcio e và tagliata la vite.

se non ricordo male, devi fare un paio di cm di spazio all' interno de tubo, scavando la battuta della rondella all' interno del tubo del calcio e asportando parte del codolo del guscio inf.

orso

Gighenhighlanders
17/03/2008, 23:52
si ma nel cbq per esempio la coda è già tagliata di suo...

cmq qui ce il rof delle li-ion su un ak cyma rof li-ion (http://www.airsoftforum.com/board/index.php?showtopic=103609&pid=17640766&st=0&#entry17640766)

carra
23/03/2008, 00:28
ps: carra, il calcio tattico sopmod gr-16 che hai messo sul tuo m4 mrp lewis machine (http://www.softairmania.it/showthread.php?t=42803) mi fa letteralmente impazzire ma allargare il tubo per inserire le firefox è davvero un bel problema :( (http://www.softairmania.it/showthread.php?t=42803)

serve un tornio..

buona pasqua! :lilangel:

iceman78
24/03/2008, 19:50
qualcuno sa dirmi cosa succederebbe se provo a mettere una lipo in un systema ptw 2008? non sono per nulla pratico e avrei paura a fare esperimenti su un asg che costa un capitale.

Spike
25/03/2008, 00:41
qualcuno sa dirmi cosa succederebbe se provo a mettere una lipo in un systema ptw 2008? non sono per nulla pratico e avrei paura a fare esperimenti su un asg che costa un capitale.

ti conviene provare a chiedere qui: lipo, tutto quello che c'è da sapere (http://www.softairmania.it/showthread.php?t=11294)
il thread dove stiamo parlando adesso è specifico di una marca di lipo...

carra
25/03/2008, 09:56
devono essere pazzeske...ma sicuramente il gb durerà poco...soprattutto se nn lo si rinforza x bene...

i ptw hanno un gbox completamente diverso, gestito elettronicamente con 4 ingranaggi invece ch etre ed è il piu solido ch esi possa avere.. se non si sanno le cose si fa più bella figura a star zitti..

cmq tornanado alla domanda specifica. non succede nulla.. non so ch emito vi siete fatti delel lipo, ma non hanno diifferenze dall ealtre batterie se non per dimensioni e peso.. se usi il ptw con le 12v non vedo una 11,1 cosa poss afargli di male.. la domanda da farsi è sempre quella.. ne vale la pena spendere soldi in parco batterie nuovo, caricabttereie, alimentatore, equalizzatore quando poi le metti smepre nel crane e ci sta la sua batteria dedicata?

elcino
25/03/2008, 10:44
ciao a tutti, io volevo sapere se a conti fatti le lipo sono o nn sono la svolta per noi? va bene che ne risentano il freddo e una voltra trovata la potenza giusta che nn ti faccia sciogliere il fucile in mano ne vale la pena comprarle??
cioè a conti fatti risparmi sullo spazio e duratata e basta??