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Visualizza la versione completa : [RECENSIONE] Full Tune UP kit HIGH SPEED Element



Pod
28/07/2007, 11:12
ed eccomi alla mia terza recensione :roll:
questa è la volta dei miei nuovi ingranaggi "low cost" high speed della element.
scrivo "low cost" perchè costerebbero poco, ma aggiungendo i dazi pazzi della dogana il low non resta poi tanto low.
ritengo sia comunque conveniente come set.
ordinati da gunner airsoft sono arrivati come sempre piuttosto celermente e senza intoppi.

il kit è questo:

http://img519.imageshack.us/img519/8130/1000368el4.jpg


è composto dai seguenti elementi:

un pistone con dentatura speciale, un ingranaggio conico, un centrale, un semidentato, un reggimolla cuscinettato identico ai g&p, un testa pistone antivuoto cuscinettata, un antireversal, boccole piene in metallo e spessori per spessorare il kit.

veniamo ora alle singole parti.


- il pistone

http://img505.imageshack.us/img505/1754/pistoneoh9.jpg

è in un materiale plastico un pò lucido che assomiglia molto al tatto a quello con cui è realizzato il corpo delle penne a sfera, non so dire sulla resistenza, ma ad occhio forse pare un pò troppo rigido e forse non ci metterà molto a creparsi, ma chi vivrà vedrà
metà dei suoi denti sono in metallo, probabilmente al fine di limitarne l'usura in fase di sgancio dovuta alla grande velocità (teorica) di cicli al secondo a cui dovrebbe lavorare. la dentatura non è esterna come sui pistoni standard, ma per così dire incassata. non so dire a livello di prestazioni cosa questo comporti, ma pare comunque molto ben realizzato.
più tardi provvederò a limare parte del binario per ridurne ulteriormente l'attrito col gearbox ed a forarlo per alleggerirlo ulteriormente.



- la testa pistone

http://img259.imageshack.us/img259/1144/testapistonegl9.jpg http://img510.imageshack.us/img510/1879/testapistonedietrokp6.jpg

realizzata nello stesso materiale del pistone ha svariati buchi per renderla antivuoto. l' o-ring sembra ben fatto e la tenuta è perfetta.
è molto ben fatta ed si fissa al istone tramite una vite a croce posta posteriormente.



- l'anti reversal

http://img444.imageshack.us/img444/7750/antireversalye8.jpg

niente da dire, è un anti reversal :asd: . è in metallo e purtroppo non è fornito di molla, quindi mettete da parte la vostra



- il reggimolla

http://img408.imageshack.us/img408/7070/reggimollaps3.jpg

questo è realizzato in plastica, mentre il cuscinetto è in metallo e scorre senza problemi. in metallo sono anche i perni che lo fissano al gear box.



- boccole

http://img264.imageshack.us/img264/6051/boccoleya5.jpg

le boccole sono in metallo, tipo quello dei gearbox marui. sono fatte bene e non sembrano presentare sbavature o imprecisioni di stampaggio. penso che non le userò e opterò per delle boccole cuscinettate per andare verso una configurazione più high speed possibile.



- spessori

http://img223.imageshack.us/img223/8783/spessorikc2.jpg

sono in metallo lucido e di varie dimensioni. puliti e senza sbavature

veniamo ora alla parte interessante, gli ingranaggi.



- conico

http://img444.imageshack.us/img444/9831/conico1av7.jpg http://img339.imageshack.us/img339/4048/conico2mw1.jpg

gli ingranaggi sono in metallo simile al marui. il conico è ben fatto ed ha sul retro stampata la e che identifica il marchio.
ha ben 5 scanalature per l'antireversal.
la corona piccola presenta 10 denti, mentre la grande 29.
non presenta particolari sbavature ne imprecisioni, anzi risulta essere piuttosto solido e ben fatto.



- il centrale

http://img516.imageshack.us/img516/913/centrale1ft0.jpg http://img179.imageshack.us/img179/1051/centrale2al6.jpg

è nero e realizzato in 2 parti incastrate una nell'altra. la fattura è sempre molto buona. la corona più piccola presenta 21 denti mentra quella più grande 36



- il semidentato

http://img257.imageshack.us/img257/9341/semidentato1ad3.jpg http://img516.imageshack.us/img516/998/semidentato2xu6.jpg

anche questo realizzato in 2 parti assemblate, come il conico è marchiato element. dei 3 è quello fatto meglio dando una ottima impressione di solidità. il dente ce muove lo spingipallino è ben fatto e ben allineato. unico problema nella parte sottostante. una piccola sbavatura dal corpo sul pignone (non si vede in foto) che provvederò a limare prima di montarlo.
i denti che ingaggiano il pistone sono 16 e forse ne limerò un paio per aumentare ancora la velocità della raffica, i denti della corona sottostante sono 32.


- in conclusione:

per 50 euro si ha tutto ed alla fine è ancora conveniente. in ogni caso facendo un ordine in almeno 4 diventa ancora più conveniente perchè si diluiscono i famosi 20€di spesa doganale fissa.

il set è fatto bene ma per quanto riguarda l'affidabilità solo il tempo saprà dire... in ogni caso terrò aggiornata la recensione con eventuali sviluppi

update: montato il set.
la raffica è aumentata considerevolmente ma ho delle precisazioni da fare. le boccole cuscinettate non le ho messe perchè le avevo per gear box di ii generazione mentre il kit lo montavo sul g36 che ha un gear box di iii.
il pistone non l'ho montato perchè si è frantumato mentre lo foravamo col trapano a colonna per alleggerirlo, probabilmente perchè realizzato in un materiale troppo rigido. la testa è ottima e tiene perfettamente.
quanto prima cambierò le boccole con le tanto agognate cuscinettate.

considerate che però il fucile è pesantemente overjoule (125 m/s con bb 0,20g) per via dei cuscinetti sia sulla testa pistone che sul reggimolla e quindi il tutto non è veloce come dovrebbe, quanto prima monterò una molla marui.

il motore non è high speed ed attualmente il rof si attesta su 900 bb al minuto

update2: cambiata la molla eta beta con una sp90. risultato: 1140 bb al minuto con batteria lipo 7,4v e motore systema genuine

purtroppo la molla originale marui ha un diametro troppo largo per entrare nel pistone rinforzato g&p e blocca il gear box, quindi non posso montarla. con quella sicuramente si può superare la soglia dei 1300 bb/minuto

ecco il file audio della raffica. ritengo sia notevole con un voltaggio così basso http://www.smstap.com/assad.mp3

nao
28/07/2007, 13:04
li ho acquistati da poco anch'io e devo ancora montarli!

io ho preso solo le terna di ingranaggi hi-speed, non il kit completo (ho preso invece il kit completo ingranaggi standard che gunner lo mette a poco più di 10 neuri)

la confezione comprende, oltre ai 3 ingranaggi hi-speed, un set di spessori.

sembra roba buona a prima vista! 8)

sgheno
28/07/2007, 13:06
grande pod...

purtroppo non ho misurato il rof con il gb standard m4 della d-boys originale (che se ne dica, ottimo visto il low cost) ma sostituendo quasi tutte le parti con componenti element usando gli ingranaggi hs senza limare denti ecc sono a 19. manca ancora la molla eta beta.

Pod
28/07/2007, 13:30
ho già trovato un problema... ma ho risolto spero...

il pignone del semidentato era mal fatto... quello dove ho detto che era sbavato. oltre ad avere la sbavatura era anche un pelino troppo spesso e faticava ad entrare nelle boccole element (non entrava in quelle cuscinettate systema).
per ora l'ho limato ed entra. alle 14.30 monto il tutto e vedo se è in asse... speriamo bene.

più tardi avrò anche modo di controllare come è il full tune up standard che ho preso per un amico

Pod
29/07/2007, 12:53
updated

comunque anche io sto sui 19 bb al secondo.
ora monto la molla marui, dovrei guadagnarne almeno 3 anche se comunque già così con una batteria 9,6v sono ben oltre i 1100 bb/minuto

louen
29/07/2007, 13:26
bella ipod .... :d ....... me gustan!

Bandit
29/07/2007, 14:01
interessante, mi devo fare un giretto su gunner.........
grazie della recensione :d

Pod
29/07/2007, 15:48
nuovo update :wink2:

sgheno
29/07/2007, 18:24
grande pod! ottima recensione!

2 precisazioni ...

1. se vogliamo puntare solo sull'hs allora il motorino dovrebbe darti ancora molto. il consiglio datomi e' pero' usare meccanica hs ma tenere motorino ht. cosi' facendo dovresti avere lo spunto iniziale da fare uscire i primi pallini velocemente e senza comunque perdere troppo rof.

2. l'audio non funzia ... se me lo mandi te lo posto io nel mio server ;) mando email in pm ...

Pod
29/07/2007, 19:49
strano, a me l'audio andava... avevi fatto come avevo scritto? copiando l'indirizzo nella barra indirizzi?

Vega LGM
03/08/2007, 15:30
ma le boccole sono uguali tra 2° e 3° generazione.

per pignone intendi l'albero?

Pod
04/08/2007, 00:23
si, intendevo l'albero :roll:

e per la faccenda delle bococle son stato tratto in inganno dal fatto che andassero sul gear box del g3sas... solo che quello non è rinforzato come quello ca, e la differenza è quella.

rostanika
01/10/2007, 23:56
ciao pod...a distanza di mesi come ti sembra l'acquisto? hai notato qualcosa di grave o tutto sta andando bene?

grazie

Pod
02/10/2007, 17:19
non ci ho giocato tantissimo, comunque dopo il primo game ho aperto il gear box ed ho trovato una quantità di limatura di ferro considerevole.
chiaramente è dovuta all'assestamento dei pezzi. smontato, pulito tutto con il diluente (più che altro perchè la limatura finendo tra i denti aumenta l'attrito e consuma la meccanica), rimontato e ingrassato tutto va bene.
in ogni caso ci ho sparato sui 5000 bb e devo dire che per ora non mi hanno dato nessun problema nè presentano evidenti segni di usura

Pod
15/11/2007, 20:53
update.

con batteria intellect 9.6 1400mah si arriva ad un rof di 1800 bb/minuto

gli ingranaggi ocntinuano a comportarsi bene e non mi hanno dato problemi di sorta.
per quanto riguarda un parametro sull'affidabilità, con questa batteria li metterò a dura prova domenica. se sopravviveranno saranno davvero validi, altrimenti torno ai miei cari vecchi ingranaggi ca originali :asd:

Shinobi
16/11/2007, 13:52
sono ansioso di leggere il resoconto del prossimo test a 1800 :wink2:

Pod
16/11/2007, 21:05
sisi, dopo questa dmenica vediamo come va :asd:

in ogni caso penso che la raffica sia ancora aumentabile senza sforzo levando il cuscinetto dal pistone (ora ho reggimolla normale e pistone cuscinettato).

se rimonto il reggimolla cuscinettato e levo il cuscinetto dal pistone dovrei guadagnare un pò, sol oche poi temo i caricatori non ci stiano più dietro

7even
16/11/2007, 23:54
pod ne ho presi due di quei kit, imho sono degli ottimi affari visto quello che è incluso.
vedremo.

Pod
19/11/2007, 23:33
il kit è sopravvissuto a domenica, sparati 6 caricatori da 300.
peccato solo per un problema che ho al fucile, dato che per via di una dispersione le batterie subiscono una scarica passiva.
non ho potuto quindi provare il fucile alla massima potenza, in ogni caso nessun problema di store.
in settimana riapro il gbox e controllerò lo stato effettivo della meccanica

7even
20/11/2007, 23:49
montato pure io questa sera.
abbastanza ben fatto.
i denti del centrale che incrociano il settoriale sono troppo spigolosi e creano una sorta di attrito. rischio sgranatura.... lo provo domenica e poi lo riapro per vedere se c'è limatura.

ES BLACK
24/11/2007, 22:04
non sgranano tranquillo! e' un ottimo kit non ho riscontrato alcun tipo di problema. sconsiglio assolutamente il bore up della element, quello che sembra identico al systema! e' fatto bene ma non va assolutamente in compressione! non spinge aria in nessun modo!!!

7even
25/11/2007, 11:28
si vero il bore non spinge aria, ma io l'ho messo su con molla ms120, come dovrebbe andare e ti giuro che tirava delle fiondate....

anche il kit teste silenziate non tiene aria, ma non avendo mai provato i kit delle altre case non so se tutti questi kit con testa a cuneo sono fatti così oppure sono solo gli element che non funzionano. io credo siano questi kit ad avere diversa tenuta d'aria.

JackalTESCHI
25/11/2007, 14:55
il bore up è fatto apposta x molloni (140% in su)... non chiedetemi x' (stabilizzazione flussi??:))
il set silenziante dovrebbe chiamarsi n-bore

ES BLACK
25/11/2007, 15:07
allora il bore up io lo ho systema nel mio cqb e va veramente a palla (quello serie rossa per intenderci). prova compressione perfetta nulla da dire. ho provato a prendere questo della element perchè un mio amico lo ha su e gli tirava benissimo. oggi ho scoperto che deve lavorare con molle come la 120 o più grandi altrimenti non serve a nulla. la seconda guarnizione che danno con questo kit è per farlo andare in massima compressione e il risultato è una spinta notevole di aria.

tengo a sottolineare che usato con molloni da una raffica velocissima e una rosata stretta. impressionante.

JackalTESCHI
25/11/2007, 15:20
infatti a quello che so la conformazione delle 2 teste dovrebbe servire a stabilzzare il flusso di aria spinta dal pistone, riducendo i vortici

ES BLACK
25/11/2007, 16:19
se tralaltro a qualcuno interessasse ne ho comprato uno per sbaglio con il cilindro forato e a me serviva tutto pieno per un custom.

Sniper Ryan
19/01/2008, 22:40
ragazzi qualcuno s adirmi se li posso montare sul mio m14 agm? è un buon kit??

grazie e ciao

Sniper Ryan
20/01/2008, 17:10
forza ragazzi!!! stasera devo fare l'ordine da ehobbyasia!

picchio
20/01/2008, 17:54
sono per gb versione ii mentre quelli dell'm14 sono di versione vii

7even
20/01/2008, 18:32
gli ingra sono di un tipo solo, a parte la famiglia psg1.
il kit puoi prenderlo, mal ti vada, non puoi usare il pistone, ma non perdi nulla.

major_sheppard
20/01/2008, 21:51
sbagliatissimo, l'm14 utilizza ingranaggi realizzati appositamente per esso e che differiscono nettamente rispetto agli ingranaggi tradizionali.
il gearbox dell'm14 purtroppo è estremamente stretto per cui cambiano tutte le varie misure degli ingranaggi.

traffik
20/01/2008, 22:39
sbagliatissimo, l'm14 utilizza ingranaggi realizzati appositamente per esso e che differiscono nettamente rispetto agli ingranaggi tradizionali.
il gearbox dell'm14 purtroppo è estremamente stretto per cui cambiano tutte le varie misure degli ingranaggi.


azz... non avevo letto

quoto perfettamente, il centrale è più piccolo dei normali ingranaggi centrali

major_sheppard
21/01/2008, 00:53
esatto, diametro inferiore e dentatura a 36 denti contro i 40 degli altri.
questa problematica è anche alla base del fatto che attualmente non esistono kit high-speed per m14, ci sono solamente i torque-up.

francesco
10/02/2008, 14:45
si hanno delle news su questo prodotto da chi l' ha montato?

major_sheppard
10/02/2008, 19:11
io personalmente sono rimasto abbastanza deluso da tutti i kit element che ho acquistato.
pressoché su tutti ho incontrato problemi di non poco conto, anche se all'apparenza sembravano kit di buona fattura: si parte da difetti minimi quali sbavature alla base dell'albero che ne impediscono l'inserimento nelle boccole a difetti più gravi quali alberi storti/piegati o il conico che non accoppia assolutamente con il pignone.
il mio giudizio su questi kit pertanto è assolutamente negativo :bleah:

Benna
11/02/2008, 14:27
io ho un un kit element di base e devo dire che sono veramente contento. prova siringa perfetta, ingranaggi e spessori che vanna alla grande. ho sparato diverse migliaia di pallini e tutto gira una meraviglia.

sono passato pure ad una sanyo fly da 9.6, che ha un gran spunto di velocità e anche in questo caso tutto perfetto...

I-Warrior
23/07/2008, 08:02
posso chiedere dove acquistare questo kit in italia??

marcusbest
23/07/2008, 10:30
da ciscato lo trovi

I-Warrior
23/07/2008, 21:16
da ciscato lo trovi

per favore mi dai un suo link??

Kisame
16/08/2008, 13:55
ciao.. qualcuno ha news sul kit e sulla sua durata?? dovrei valutarne l'acquisto..
grazie :allah:

somber
21/08/2008, 23:09
io uso il kit per 3 gen da qualche mese snul g36 (piu o meno 10000 bb sparati) ed e ancora perfetto lo uso tranquillamenete con una 9,6 e mi ha aumentato notevolmente la raffica , da 20 bb/s a 25

Kisame
22/08/2008, 11:35
allora credo proprio ke mi fiderò dei pareri positivi e ne ordino 1 da hong kong, speriamo bene..:wink2:

.Steel.
19/09/2008, 21:28
mi potete spiegare una cosina? visto che ne voglio prendere uno anche io, che differenza c'è tra un kit element standard 200% e 300% torqye gear? visto che io monto una m100 a quello che ho capito mi basterebbe quello standard, ma se monto un kit superiore miglioro qualcosa o fo un pastrocchio?

Psycoenry
10/10/2008, 13:26
migliori l'affidabilità, niente di +, in teoria i kit 200% e superiori sono progettati per reggere a sforzi ben maggiori di un m100 quindi dovrebbero durare sempre, ma a livello di prestazioni non credo migliorerebbe nulla, anzi, se chi sà + di me mi dà conferma forse perderesti un pò di rof in quanto quei kit potrebbero avere un ciclo + lungo per distribuire meglio la forza necessaria a tirare le molle 200% - 300% e via dicendo.

spero di non averti confuso di + le idee e di non aver sparato fesserie ;) lol

carra
12/10/2008, 11:57
piu aumenti la percentuale piu i "rapporti" diventano corti, quindi meno raffica e piu coppia, lo dice il nome stesso "torque" che vuol dire coppia

Kisame
01/11/2008, 11:34
ieri mi è arrivato il kit..però ho notato ke c sono numerose differenze tra lr parti delle foto..la testa antivuoto presenta meno fori..gli ingranaggi nn presentano sbavature e loghi..il pistone e trasparente e nn ha le guide "continue".. cm mai tutte queste differenze?

.Steel.
27/11/2008, 15:16
si anche a me è arrivato e non è che mi abbia soddisfatto in pieno, a parte il pistone che è uguale a quello sistema come fattura e anche come materiali, gli ingranaggi non sono pari !!! i denti sono inclinati, mi sono fatto spiegare cosa possa comportare questo, e mi è stato risposto che questo evita lo sforzo tra dente e dente perche aggancia diversamente quindi evita di sgranare (tutto da verificare) ma più che altro imprime all'ingranaggio uno sforzo verticale sull'albero e direttamente dove gira questo si traduce in un attrito a meno che non venga spessorato bene il lato dove forza, che comunque è sottoposto a usura maggiore... ancora non ho provato a farli girare a modo quindi non so i veri effetti o rese che possono dare ma vi farò sapere al più presto...

Kisame
30/11/2008, 13:36
ho montato il kit a lv di ingranggi nessun problema girano perfettamente..per ora dopo tre partite nulla è andato storto...stiamo a vedere e speriamo bene..

Pod
01/12/2008, 11:32
si, la questione degli ingranaggi cinesi è solo il pregare di avere culo sufficiente perchè non ti arrivi un set fallato.
purtroppo molti arrivano con gli alberi stampati male o sbavati.
quelli a posto invece danno filo da torcere a quelli di marche blasonate (vedi gli ingranaggi di burro della systema)

orcad83
13/01/2009, 12:03
quanto avete speso oltre il prezzo del prodotto per spese di spedizione, dogana ecc? :)

scusate non avevo letto le spese nel primo post:allah:

kehpp
12/03/2010, 02:13
anche io ho intenzione di acquistare questo kit hi speed della element,

però avendoun g36c con una sp90, batteria e motorino standard made in china della jg,
ne posso ricavare un buon risultato, oppure mi conviene montare qualcos'altro?

TEX_ZEN
12/03/2010, 02:23
anche io ho intenzione di acquistare questo kit hi speed della element,

però avendoun g36c con una sp90, batteria e motorino standard made in china della jg,
ne posso ricavare un buon risultato, oppure mi conviene montare qualcos'altro?


monta una lipo da 11,1 e gia ottieni gli stessi risultati!

kehpp
12/03/2010, 11:40
si ma non rischio di di fare una marmellata di ingranaggi!

il mio fucile ideale è con raffica aumentata rispetto allo standard e di maggior affidabilità!