[Tips] Materiale da bivacco..?

**Ding** · 28/11/2007, 23:58

rifacendomi a questo mio topic, vi posto qua questo quesito, dando delle premesse:
considerando l'idea di dormire con sacco + cover in goretex + eventuale materassino e\o separatore stagno per il suolo (aka: sacchi neri sotto), sotto ad un basha fatto con un poncho (o almeno io ho un poncho per farlo, se poi avete idee...

);
considerando che il materiale deve essere il più compatto possibile per poterlo stipare in un 20l + tasche esterne o comunque fissato fuori di esso (vedere topic (zaino: scout kifaru) e prodotti kifaru vari)
considerando sia un budget limitato che illimitato (ma con spese entro dei canoni umani. un sacco a pelo da 700€ pretendo che quando ci entro mi faccia un bel pompino con ingoio e pure un massaggio)

cosa comprereste come:
sacco a pelo
bivy\cover in goretex
materassino
picchetti per fissare la basha (può sembrare strano ma non ne ho rotfl)
telo di copertura (aka poncho, per adesso) e sistemi di fissaggio ad alberi (paracord o elastici per adesso, e direi che è la più funzionale)?

il tutto per climi freddi, visto che con climi temperati (+5° notturni, toh) risolvo con un sacco tipo ferrino o special force bello compatto e leggero, o semplicemente con un liner termico americano che diventa compatto quanto una upright, a comprimerlo (già testato)

l'idea è che lo stipaggio venga effettuato sia all'interno dello zaino, assieme al cambio fornellino ed altro materiale, oppure in una long pouch o claymore pouch kifaru o similari, oppure semplicemente fissato fuori con un paio di dock'n'load (preferibile). esternamente preferirei avere la possibilità di fissarci almeno due nalgene pouch (sui lati) e un medikit (superiormente con pals aggiunte), quindi il lato sfruttabile rimane quello esterno frontale, dove comunque ci va egregiamente una long od una claymore pouch o roba simile.

avanti con le idee e le proposte :d

**Liut** · 29/11/2007, 07:48

sacco a pelo: uno snug-pack (altrimenti esiste una casa austriaca che fa prodotti eccezionali ma costano un disastro).

bivy\cover in goretex: ho dal 2003 una bivy-bag olandese pagata 90€ che non mi ha mai dato problemi, si trovano comunque quelli usarmy sempre validi.

materassino: per la comodità il therm-a-rest, ma è ingombrante. per la praticità uso i materassini tedeschi oppure un secondo poncho.

picchetti per fissare la basha (può sembrare strano ma non ne ho rotfl): i migliori sono quelli a coda di maiale dell'arktis, piccoli, resistenti e poco ingombranti, li fissi veramente dappertutto.

telo di copertura (aka poncho, per adesso) e sistemi di fissaggio ad alberi (paracord o elastici per adesso, e direi che è la più funzionale)? ho un basha gb (2,5 x 1,5 mt) leggerissimo in ripstop e resistentissimo.
per il fissaggio 4 ragni e un po' di paracord sempre e comunque.

**Ding** · 29/11/2007, 09:57

dici che mi converrebbe trovarmi un basha vero e proprio ed usare il poncho come spessore da terra, tipo? perché valutavo stanotte, durante la mia insonnia, che col poncho e basta serve "lavorare" un po', se le condimeteo sono veramente di merda, per fare un po' di riparo con magari arbusti o scavando un po' per spostare il terreno, in modo da fare ripari per vento o altro, visto che un poncho, per quanto grande, non arriva alle dimensioni di un basha da 2.5mx 1.5, o se ci arriva è comunque aperto in cima e in fondo, messo girato a 45°.. magari buono per l'estate, ma per l'inverno... :s

**fabioveleno** · 29/11/2007, 14:27

portando tutta questa roba
addosso penso si parli di impegni superiori alle h24,sarebbe(secondo me)inutile e sopratutto ingombrante.
personalmente in bivacchi veloci(2-3h)uso una bivy-bag,cambio asciutto e poncho....niente sacco a pelo.
differentemente per bivacchi di durata superiore8tipo la ultima r&r ho portato ed utilizzato:
1 poncho tedesco gommato(steso a terra)
1 ferrino monoposto e.i.
1 sacco a pelo quechua -10
1 materassino autogonfiabile da 1.20 cm
cambio totale tranne i calzini asciuttissimi
dopo quasi 5h non volevo piu' uscire

**luvz** · 29/11/2007, 14:34

allora io ho preso queste cosette per il bivacco:

- bivy shelter dpm gb...comprato nuovo in goretex (quello con due archetti) ed è ottimo...molto leggero

- snugpak elite3...temperatura massima -10...comfort - 5...se vuoi ti passo un link di un negozio che sono molto seri

- tappetino...vuoto mancante del mio equip...devo ancora sceglierlo

- basha...va benissimo un poncho normale...l'importante e che la superficie sottostante non tocchi niente...altrimenti passa un casino di acqua

**GreenBeret** · 29/11/2007, 14:37

ecco cosa portiamo nello zaino, per allestire un bivacco durante operazioni di 12-24h:

sacco a pelo: ferrino down micro, in piuma, molto compatto. io sono allergico, quindi ho preso uno snugpak black tactical...sempre troppo grosso, però, rispetto al ferrino.

bivy\cover in goretex: quelli us army sono perfetti..ed in giro se ne trovano a prezzi convenienti.

materassino: solo se impiegati come controintedizione, altriment nulla.

picchetti per fissare la basha: eccellenti quelli indicati da liut.

telo di copertura: sarebbe ideale una tarptent, ma per adesso il poncho funziona egregiamente, dormendo a coppie è più che sufficiente.

sistemi di fissaggio: paracord e le immancabili bungee cords.

a tutto aggiungo una sleeka jacket e due t-shirt di ricambio: appena si decide di accamparsi, la prima cosa da fare è quella di togliersi gli indumenti umidi o bagnati e indossarne di asciutti.

poche comodità: quando si va dentro, si sa, si dorme poco e male..

**KAKO** · 29/11/2007, 14:37

ciao fabio!

la ferrino monoposto ei, è quella tonda?
...mi sembra di ricordare che l'avevate anche a pietra murata e mi sono sempre chiesto se fosse molto ingombrante durante i trasferimenti.
voi come vi torvate? pesa molto?

**KAKO** · 29/11/2007, 14:45

ciao fabio!

la ferrino monoposto ei, è quella tonda?
...mi sembra di ricordare che l'avevate anche a pietra murata e mi sono sempre chiesto se fosse molto ingombrante durante i trasferimenti.
voi come vi torvate? pesa molto?

**Gioma** · 29/11/2007, 15:27

escludendo a priori tutta una serie di argomentazioni che si potrebbero aprire (dormire o riposare? / fattibilità del bivacco ecc.), nell'eventuale contesto da te riportato, mi sento di consigliarti:

- snugpak hawk 9, caldissimo e impermeabile, quindi trasportabile esternamente allo zaino.
- materassimo tedesco (noi usiamo quelli), in quanto di forma regolare e trasportabile all'interno dello zaino.
- 6 picchetti
- 5/6mt di paracord
- poncho leggero, o meglio, il basha indicato da liut

naturalmente, come dicevo prima, tutto questo va considerato in base all'opportunità di allestire il bivacco, relativamente alla pianificazione e ai punti fermi propri della simulazione (book, possibilità di infiltrazione anticipata, orografia del territorio ecc).