CORSO BLS

[rizla]

...io dico sempre che in emergenza le linee guida le tiri tu.! :d

il problema è che se segui le linee guida nessuno potrà dirti che hai sbagliato...
se le cose non vanno come devono e non le hai seguito qualcuno potrebbe dirti che hai sbagliato invece...

[Seal1]

assolutamente d'accordo con te teo...io dico sempre che in emergenza le linee guida le tiri tu.

beh...non sono proprio d'accordo. oltre a quanto dice rizla sul discorso del "nessuno ti può dire che hai sbagliato", le linee guida per l'emergenza nascono proprio per avere comportamenti standardizzati ed "evitare" di sbagliare o di omettere.

poi, ovviamente, nessuno andrà a dire ad un'anestesista-rianimatore di ps con 20 anni di esperienza: "no tu devi fare prima questo e poi quello".

ma nel mondo più o meno laico, i protocolli e le linee guida ritengo siano ben più che solo utili.

[nick]

il laico deve seguire i protocolli,per quanto possibile..
e per quanto riguarda l'aggiornamento che avevano fatto a noi sull'ultimo protocollo bls,questo è:
gas - 30:2 - 30:2 - 30:2 - 30:2 - 30:2 - 30:2 - ecc. ecc.
in pratica-cosa che mi ha lasciato perplesso-han detto che la rivalutazione non si fa ne dopo 4 ne dopo 5 ne dopo 10 cicli,in quanto se la funzionalità cardiopolmonare riprende a livello superiore al minimo vitale,cioè se il pz si riprende,te ne accorgi semplicemente dai segni di circolo..non si rivaluta,se ricompaiono segni di circolo te ne accorgi da solo durante la rcp......
per inciso,se il 60:2 vi sembra troppo sappiate che in usa viene applicato da tempo di certi ambito un altro protocollo... 90:2... sfruttando la possibilità di provarlo in ambito militare,l'hanno applicato,e valutato pure efficace..
in sostanza,con 2 ventilazioni ben fatte carichi bene i polmoni,specie se hai tra le mani ambu+reservoire+02,mentre con 90 compressioni,e fatte a velocità debita,simuli poco più di mezzo minuto di circolazione..
alla fine pure nei protocolli da ps hanno tornato a dare la priorità alle compressioni sulla defibrillazione:2 o 3 scarice a 360j e se non vanno giù di pompate e adrenalina..
per quanto riguarda i corsi,non so come sia la situazione in giro per l'italia,ma almeno dalle mie parti (udinese) corsi bls quanti ne vuoi..ma corsi blsd,pbls o blst neanche col binocolo..tanto meno all'interno della cri..

mandi!!

[Molecola]

beh...non sono proprio d'accordo. oltre a quanto dice rizla sul discorso del "nessuno ti può dire che hai sbagliato", le linee guida per l'emergenza nascono proprio per avere comportamenti standardizzati ed "evitare" di sbagliare o di omettere.

poi, ovviamente, nessuno andrà a dire ad un'anestesista-rianimatore di ps con 20 anni di esperienza: "no tu devi fare prima questo e poi quello".

ma nel mondo più o meno laico, i protocolli e le linee guida ritengo siano ben più che solo utili.

il laico deve seguire i protocolli,per quanto possibile..
e per quanto riguarda l'aggiornamento che avevano fatto a noi sull'ultimo protocollo bls,questo è:
gas - 30:2 - 30:2 - 30:2 - 30:2 - 30:2 - 30:2 - ecc. ecc.
in pratica-cosa che mi ha lasciato perplesso-han detto che la rivalutazione non si fa ne dopo 4 ne dopo 5 ne dopo 10 cicli,in quanto se la funzionalità cardiopolmonare riprende a livello superiore al minimo vitale,cioè se il pz si riprende,te ne accorgi semplicemente dai segni di circolo..non si rivaluta,se ricompaiono segni di circolo te ne accorgi da solo durante la rcp......
per inciso,se il 60:2 vi sembra troppo sappiate che in usa viene applicato da tempo di certi ambito un altro protocollo... 90:2... sfruttando la possibilità di provarlo in ambito militare,l'hanno applicato,e valutato pure efficace..
in sostanza,con 2 ventilazioni ben fatte carichi bene i polmoni,specie se hai tra le mani ambu+reservoire+02,mentre con 90 compressioni,e fatte a velocità debita,simuli poco più di mezzo minuto di circolazione..
alla fine pure nei protocolli da ps hanno tornato a dare la priorità alle compressioni sulla defibrillazione:2 o 3 scarice a 360j e se non vanno giù di pompate e adrenalina..
per quanto riguarda i corsi,non so come sia la situazione in giro per l'italia,ma almeno dalle mie parti (udinese) corsi bls quanti ne vuoi..ma corsi blsd,pbls o blst neanche col binocolo..tanto meno all'interno della cri..

mandi!!

no no ragazzi!! c'è stato un malinteso.il laico deve (e sottolineo deve) seguire le linee guida.
io parlavo del settore emergenza,dando per scontato che si parlasse di persone qualificate!!
chiedo scusa per il qui pro quo.

[nick]

il laico deve seguire i protocolli,per quanto possibile..
e per quanto riguarda l'aggiornamento che avevano fatto a noi sull'ultimo protocollo bls,questo è:
gas - 30:2 - 30:2 - 30:2 - 30:2 - 30:2 - 30:2 - ecc. ecc.

appunto..

mandi

[rizla]

ieri..ho fatto il blsd..riconfermo 30:2 e niente rivalutazione dopo i 5 cicli..
anzi tra un pò usciranno nuove linee guida aggiornate..
e come diceva molecola in usa c'è chi sostiene che addirirttura si dovrebbe fare solo il massaggio e niente insufflazioni..

[Molecola]

ieri..ho fatto il blsd..riconfermo 30:2 e niente rivalutazione dopo i 5 cicli..
anzi tra un pò usciranno nuove linee guida aggiornate..
e come diceva molecola in usa c'è chi sostiene che addirirttura si dovrebbe fare solo il massaggio e niente insufflazioni..

infatti....sarebbe il caso che tirassero giu qualcosa di unico pero',specie ora che molte volte si sbaglia con la vita delle persone....

[nick]

rizla,vedi quel che ho scritto qualche messaggio più su.. senza insufflazioni no,ma con mooolte compressioni e poche insufflazioni si! anche perchè avere solo circolo senza un minimo di ossigenazione,tanto vale,ti limiti a far circolare sangue saturo di co2 e scorie alla lunga..

mandi

[Fullmetaljacket]

nei nuovi protocolli la rivalutazione non si fa piu.... si fa solo nel caso che si notino segni nel paziente , come tosse , movimento diun braccio e segni del genere...se no si continua cosi.....

c'è un malineso noto... i 5 cicli... sono stati scritti dell'irc come consiglio per il cambio degli operatori.... ma dopo il 5 ciclo non c'è la rivalutazione, quindi si continua.....

le linee guida sono da seguire, ma certe cose sono solo consigli....

[stingers]

se avete bisogno sono istruttore blsd irc e insegno attualmente in quel di ar